Сообщений в теме: 578

[Michigan]

Алекс, пока денежку не начал тратить, попробуй доску в прокате

Там ценник входа значительно меньше

Если эго не мешает сесть на склон, то может это твой путь))

Снег тот же, фан тот же

 

Фан возможно такой-же, но пока научишься, отобьешь себе все. Да и когда научишься - все будут проезжать мимо, а ты будешь или сидеть жопой в снегу или прыгать как лягушка. Смысл в таком фане?  

[rst]

Фан возможно такой-же, но пока научишься, отобьешь себе все. Да и когда научишься - все будут проезжать мимо, а ты будешь или сидеть жопой в снегу или прыгать как лягушка. Смысл в таком фане?

Сидящие бордеры раздражают даже бордеров))

Лягушкой, только если очень хочется)

[Rus59]

Добрый день!
Катаюсь на горных лыжах первый сезон. С первого дня спокойно поехал. До этого опыт на беговых. Сам физически развит, много лет спорта. Пробовал на прокатных. Особо не вникал что выдавали, брал и просто катался. Теперь хочу купить себе. В магазине консультант сказал, что ни в коем случае нельзя покупать выше новичковых. Типа расшибу колени, ездить не смогу. Так ли это на самом деле? Посоветовал элан амфибио. Сам хочу купить с перспективой. Можете дать какой то совет? Уж очень хочется приобрести пару, а выбрать тяжело. 35 лет, рост 176, вес 85

[Valerick]

консультант чпу-шник

 

По выбору, в этом сезоне всем советуют Доберманн Спитфайр, так что в Триал тебе дорога))

Сообщение отредактировал Valerick: 31 January 2024 - 12:05

[alrok]

Добрый день!
Катаюсь на горных лыжах первый сезон. С первого дня спокойно поехал. До этого опыт на беговых. Сам физически развит, много лет спорта. Пробовал на прокатных. Особо не вникал что выдавали, брал и просто катался. Теперь хочу купить себе. В магазине консультант сказал, что ни в коем случае нельзя покупать выше новичковых. Типа расшибу колени, ездить не смогу. Так ли это на самом деле? Посоветовал элан амфибио. Сам хочу купить с перспективой. Можете дать какой то совет? Уж очень хочется приобрести пару, а выбрать тяжело. 35 лет, рост 176, вес 85

Вас в магазине "консультировал" не консультант, а продаван.

Если есть планы кататься всерьез, осваивать технику и т.п. - новичковые лыжи противопоказаны. 

Элан амфибио - лыжи хорошие и их можно брать, но не в новичковых, а в экспертных вариантах или около того.

Также как и лыжи других производителей.

Не забудьте также про приличные ботинки, с нормальной жесткостью 110 (110 и более), и чтобы не велики были ни в размере, ни в ширину.

Про выбор лыж и ботинок на форуме написано много, изучайте.

[Oldscooler]

консультант чпу-шник

По выбору, в этом сезоне всем советуют Доберманн Спитфайр, так что в Триал тебе дорога))

Просто на них Триал цены не поднял и они автоматом стали самым выгодным вариантом))

[Valerick]

Просто на них Триал цены не поднял и они автоматом стали самым выгодным вариантом))

При этом не таким уж самым подходящим для всех случаев жизни и для всех лыжников. Здесь же и мужикам, и дамам одни и те же лыжи советовали. 

А то. что они выгодные, это неоспоримо, при этом сами по себе хороши весьма, но не для всех подряд.

[Gluckauf]

При этом не таким уж самым подходящим для всех случаев жизни и для всех лыжников. Здесь же и мужикам, и дамам одни и те же лыжи советовали. 

А то. что они выгодные, это неоспоримо, при этом сами по себе хороши весьма, но не для всех подряд.

 

Здесь два фактора . 1. Удачное соотношение качество/цена. 2. Огульно не для всех , но многим по их показаниям - вполне подходящий , как вариант .,.... Может и не лучший , но с учетом вышеперечисленных факторов .....

[Valerick]

 но с учетом вышеперечисленных факторов .....

Но тут как бы вот вообще... 

Я в том смысле, что универсальность - это очень здорово. Высокий уровень - не отнять, действительно, сильные, бодрые, крутые лыжи. И приятный ценник, и все очень здорово. Но буквально сегодня я взял с собой Спитфайры и Радикалы СЛ ФИС. Причем, от Спитфайров открутил нашлепки EDT и они стали немного мягче, но они все равно жестковаты. Нет, не так. Они невероятно хороши, когда быстрее среднего, или быстро. Когда их не придерживаешь. а направляешь. Но они все-таки просят активного управления собой, а не простого скольжения. В общем, я откатал вечер на Радикалах, ибо на общественном склоне с переменчивой загрузкой и нестабильным темпом они более податливы и менее требовательны. Если они позволяют проходить слаломную трассу на уровне спортсменов, это им не мешает быть комфортными лыжами для просто катания. Спитфайры менее податливы. К ним нужно силу. Не применять, но прилагать. Я считаю, что лыжи не для всех, то ли людей, то ли случаев, хотя очень крутые.

[Gluckauf]

Вполне естественно ... Есть особенности , есть недочеты , есть преимущества ...,. Как у всех гражданских моделей. Не случайно , из сотни разновидностей...,

[Valerick]

Логично же, что верхние Спитфайры для новичков не подходят? Вероятно есть лыжи того же класса, более дружелюбные для начинающих, при этом не пасующие во взрослых режимах, но не среднерадиусные Доберманны. Их по встроенному радиусу нужно вести, а в меньший сами они не идут, работать нужно. Новички умеют? Не все опытные умеют, что уж там.

[Gluckauf]

Многое от новичка зависит, от его исходных данный и физических кондиций, от его настроя . Плюсом - от наставника. Ныне не до « жиру», выбор из того , что в доступе по адекватной цене, а далее « дорогу осилит идущий», если он это намерен . Лет 15 назад в целом было гораздо больше моделей « линейных» и « неуступчивых».....

[Valerick]

Насчет доступности согласен ограниченно. Всегда была возможность купить то, что кому-то, по какой-либо причине, не подошло, либо надоело. Да, ценник поменялся сильно не в удобную сторону, но как продавали люди то, что не в состоянии освоить, так и будут продавать. Нужно ловить, если сильно хочется. Нужно искать возможность тестирования, искать в прокатах, искать у знакомых... нет знакомых - заводить и находить варианты хотя бы попробовать разное. Я не скажу за всех, но если ко мне на горе подойдет человек с просьбой попробовать лыжи, я постараюсь найти вариант ему не отказать, как минимум. Учитывая, что мои основные лыжи без отвертки не перенастроить на другой ботинок, дам шанс человеку. Сам не хочу сильно заморачиваться, о сохранности своего имущества позабочусь, но разве никто из нас никогда не смотрел на тех, кто катался на чем-то,  что просто не доступно всем по первому требованию? Неужели я один такой? Но предлагать новичку лыжи, которые заточены на темп, амплитуду, ангуляцию, скорость, как основное решение - нечестно, как мне кажется. Лыжи класса Спитфайр Ти или Про скорее отобьют охоту кататься, чем сподвигнут что-то осваивать.

[ToDD]

Лыжи класса Спитфайр Ти или Про скорее отобьют охоту кататься, чем сподвигнут что-то осваивать.

Правильно. Надо не ti или pro брать, а RB.

[Oldscooler]

Насчет доступности согласен ограниченно. Всегда была возможность купить то, что кому-то, по какой-либо причине, не подошло, либо надоело. Да, ценник поменялся сильно не в удобную сторону, но как продавали люди то, что не в состоянии освоить, так и будут продавать. Нужно ловить, если сильно хочется. Нужно искать возможность тестирования, искать в прокатах, искать у знакомых... нет знакомых - заводить и находить варианты хотя бы попробовать разное. Я не скажу за всех, но если ко мне на горе подойдет человек с просьбой попробовать лыжи, я постараюсь найти вариант ему не отказать, как минимум. Учитывая, что мои основные лыжи без отвертки не перенастроить на другой ботинок, дам шанс человеку. Сам не хочу сильно заморачиваться, о сохранности своего имущества позабочусь, но разве никто из нас никогда не смотрел на тех, кто катался на чем-то, что просто не доступно всем по первому требованию? Неужели я один такой? Но предлагать новичку лыжи, которые заточены на темп, амплитуду, ангуляцию, скорость, как основное решение - нечестно, как мне кажется. Лыжи класса Спитфайр Ти или Про скорее отобьют охоту кататься, чем сподвигнут что-то осваивать.

Ти это вообще с одним слоем титанов, т.е. как вторые, третьи слаломки. Рассуждаешь как продавец в магазине, которому обязательно нужно всучить кому-то муляжи)).

[Gosha]

Я даже не знаю есть ли в моих лыжах титанал.

[Victor Pomortseff]

Ти это вообще с одним слоем титанов, т.е. как вторые, третьи слаломки. Рассуждаешь как продавец в магазине, которому обязательно нужно всучить кому-то муляжи)).

 

Ну человек попробовал EDT (это старая линейка) - не зашли. Из этого методом математической индукции сделал вывод что вся линейка (что старая, что новая) - "очень не для всех". Ну ок. Его право.

 

Сейчас RB - верхняя в линейке.

Pro - вторая сверху. Конструктивно и по геометрии полностью совпадает с RB, но без RB

Ti - третья сверху. Там уже конструктив попроще - один слой титанала вместо двух. Может еще по геометрии и еще какие-то отличия есть. Предполагаю, что полегче и помягче.

 

Чем отличаются модели с разными цифрами (72/76/80) - не в курсе.

 

В старых было попроще

 

Верхняя - EDT (пластина карбоновая поверх топшита)

Вторая - Pro - ровно тоже самое что EDT, но без пластины

 

Третья - Ti. Там чуть иная геометрия (иной профиль носка), один слой титанала вместо двух.

Четвертая - CA - геометрия как у Ti, но титанала нет вообще, вместо него карбоновая сетка, да еще и деревянный сердечник не на всю ширину, а только по центру брусок. Больше похоже на муляж чем на лыжу.

 

Все рассуждения что, мол, идет по своему радиусу, в меньший нужно загибать силой - это для любой лыжи так. просто у слаломки собственный радиус меньше, вот и кажется что "удалось ее загнуть".

 

"Загнуть" мультирадиусные рейскарвы не надо никаких "титанических усилий" или веса под центнер. Достаточно просто зайти в дугу "с носка" - дальше все уже за вас сделает центробежная сила.

 

А вот тряпошный муляж точно может отбить всю охоту к катанию. Потому что с ним что ни делай - толку нет. Ни отдачи, ни цепкости (чуть покруче и пожестче). Полное бессилие.

Сообщение отредактировал Victor Pomortseff: 01 February 2024 - 08:44

[Valerick]

Ти это вообще с одним слоем титанов, т.е. как вторые, третьи слаломки. Рассуждаешь как продавец в магазине, которому обязательно нужно всучить кому-то муляжи)).

ты вообще на своей волне. Зачем цитируешь весь текст сообщения, на которое отвечаешь, если ты его не читал? Я наоборот считаю, что даже Ti новичку нахрен не нужны, если у него нет спортивных или около того, амбиций.

[ASDr]

Сейчас RB - верхняя в линейке.
Pro - вторая сверху. Конструктивно и по геометрии полностью совпадает с RB, но без RB

Это тоже в прошлом.

[Victor Pomortseff]

ты вообще на своей волне. Зачем цитируешь весь текст сообщения, на которое отвечаешь, если ты его не читал? Я наоборот считаю, что даже Ti новичку нахрен не нужны, если у него нет спортивных или около того, амбиций.

 

Считать можно что угодно и сколько угодно. Я вот, например, считаю, что слаломки нужны только если есть "спортивные амбиции" для занятий с тренером в плане постановки слаломной техники с прицелом на хождение трассы.

 

Для обычного катания - или среднерадиусный рейскарв или универсал (в зависимости от состояния склона).

Сообщение отредактировал Victor Pomortseff: 01 February 2024 - 09:19