Сообщений в теме: 299

[Stock62]

У AT-SK демонстрационное инструкторское катание. Показывает просто. И неплохо, кстати. У Темыча так же.

[Stock62]

У ATSK демонстрационный, показательный проезд. Как у Темыча. И хорошо демонстрирует.

[ping_new]

Туристическое катание отличается, заметил, от спотивного запаздыванием на четверть поворота. Оттого и несоответствие.

Так цели разные - спортсменам надо максимально ускорится, поэтому толчок (перемещение центра масс внутрь поворота за счет силы мышц) начинается до флага, а туристам самое главное контролировать скорость и не убиться, поэтому толчок после условного "флага".

Это как на качелях - в зависимости от сдвига фаз между движением качелей и сгибанием/разгибанием можно раскачаться, а можно и затормозится. Не ясно почему качели не включают как обязательный элемент в обучение лыжников, качели должны стоять  у нижнего подъёмника и перед первым подъемом обязательно надо освежать у обучаемого желаемый сдвиг фаз. 

[Mr.XX]

 

Вот разножка большая , что приводит  к свалу таза внутрь

Разножка большая, потому что углы реально большие.

Анатомия понимаш....

[ping_new]

Можно на 120 лыжах по жеской трассе съехать без проблем. Причем гораздо проще чем на 66 по пухляку.

На любых лыжах можно съехать по жесткой трассе, вопрос в каком стиле и будет ли от этого удовольствие, то же и по пухляку. Вон Дидье Куш прощальный спуск по впрыснутой Кубковой трассе на деревянных лыжах сделал. В былые годы с кайфом гоняли на узкой классике по пухлякам, поворачивали почти резанными поворотами "дельфинчиком". 

Сообщение отредактировал ping_new: 29 October 2023 - 10:59

[Гойко Митич]

Разножка большая, потому что углы реально большие.

Анатомия понимаш....

Разножка большая потому что  таз развернут. Большие углы достигаются даже при обратной разножке.

Внежшюю ногу не обязательно распрямлять полностью

[Гойко Митич]

Так цели разные - спортсменам надо максимально ускорится, поэтому толчок (перемещение центра масс внутрь поворота за счет силы мышц) начинается до флага, а туристам самое главное контролировать скорость и не убиться, поэтому толчок после условного "флага".

Это как на качелях - в зависимости от сдвига фаз между движением качелей и сгибанием/разгибанием можно раскачаться, а можно и затормозится. Не ясно почему качели не включают как обязательный элемент в обучение лыжников, качели должны стоять  у нижнего подъёмника и перед первым подъемом обязательно надо освежать у обучаемого желаемый сдвиг фаз. 

Толкаются до флага только на пологих склонах  -так пампят, чтобы компенсировать потери на трение

На нормальных склконах, круче 15 град не до толчков.Там наоборот, надо в дуге компенсировать  рост скорсоти, который происходит между дугами за счет перепада высот. Иначе она бы росла до бесконечности. А она  в среднем остается постоянной.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 October 2023 - 11:27

[Гойко Митич]

У AT-SK демонстрационное инструкторское катание. Показывает просто. И неплохо, кстати. У Темыча так же.

Понятно, что катание инструкторское. Но так показывать нельзя. Слишком таз и корпус развернуты наружу

Вот Томас, Гелли показывают нормально

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 October 2023 - 11:32

[AT-SK]

Где Томас и где Молдованка)) нашли с чем сравнить))))

[AT-SK]

Началось все с того, что я поддержал мотив обучения) а лыжа пофиг какая и для каких условий. Лучше придерживаться этого))

[Гойко Митич]

Где Томас и где Молдованка)) нашли с чем сравнить))))

Развернуть плечи и таз по лыжам , какие проблемы?

[AT-SK]

Развернуть плечи и таз по лыжам , какие проблемы?

Развернем)

[Mr.XX]

Слишком таз и корпус развернуты наружу

 

Да не сильно...

Плечи практически "по лыжам".

А таз...там похоже есть некий оптический обман из-за куртки.

 

 

Лучше придерживаться этого))

•  
•  

Да!

Сорри.

Сообщение отредактировал Mr.XX: 29 October 2023 - 11:37

[ping_new]

Толкаются до флага только на пологих склонах  -так пампят, чтобы компенсировать потери на трение

На нормальных склконах, круче 15 град не до толчков.Там наоборот, надо в дуге компенсировать  рост скорсоти, который происходит между дугами за счет перепада высот. Иначе она бы росла до бесконечности. А она  в среднем остается постоянной.

Всякие атлеты бывают, некоторые на доезд едут и "компенсируют", т.е. подтормаживают, но выигрывают те кто максимально разгоняется в любых условиях. Кстати силы сопротивления пропорциональны как минимум квадрату скорости, т.е. слишком сильно не разгонишься, как не старайся.

[Гойко Митич]

Всякие атлеты бывают, некоторые на доезд едут и "компенсируют", т.е. подтормаживают, но выигрывают те кто максимально разгоняется в любых условиях. Кстати силы сопротивления пропорциональны как минимум квадрату скорости, т.е. слишком сильно не разгонишься, как не старайся.

Если речь о сопротивлении воздуха, то в слаломе им можно пренебречь. Есть же конкретные измерения   скорости при проезде слаломной трассы спортсменами уровня КМ для склона 15 град. Скорость растет в безопорном транзите пока лыжи не загружены,  В дуге лыжник так контролирует/уменьшает скорость, чтобы  в следующую дугу войти со скоростью, с которой он вошел в текущую. В целом величина скорости остается постоянной.

У Хиршера  12м/сек, у тебя 10, у меня 8.  Как только ты попытаешься поехать со скоростью 11 м/сек, тут же вылетишь

В слаломе нельзя сильно разогнаться  потому, что  с  увеличением скорости неизбежно вырастет длина безопорного транзита и при современной постановке трассы улетишь мимо вешки. Но это не касается нас  с тобой

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 October 2023 - 13:45

[Гойко Митич]

Развернем)

Смотри,  чтобы в январе выложил  видео нормального проезда

[ping_new]

Если речь о сопротивлении воздуха, то в слаломе им можно пренебречь. Есть же конкретные измерения   скорости при проезде слаломной трассы спортсменами уровня КМ для склона 15 град. Скорость растет в безопорном транзите пока лыжи не загружены,  В дуге лыжник так контролирует/уменьшает скорость, чтобы  в следующую дугу войти со скоростью, с которой он вошел в текущую. В целом величина скорости остается постоянной.

У Хиршера  12м/сек, у тебя 10, у меня 8

В слаломе нельзя сильно разогнаться  потому, что  с  увеличением скорости неизбежно вырастет длина безопорного транзита и при современной постановке трассы улетишь мимо вешки. Но это не касается нас  с тобой

Проверено что в Московском слаломе использование комбинезона экономит 1 с по сравнению с курткой и тёплыми штанами. На тренировках с Вадиковской омегой проверяли.

Но боле важно сопротивление снега в "резанном" повороте, поэтому скорость сама собой контролируется, а вот стремится к Хиршеровским 12 м/с надо именно за счёт пампинга в каждом повороте.

Короче кто хочет тот ускоряется, кто хочет - тормозит, секундомер всё объективно покажет. 

[Alex62]

Всякие атлеты бывают, некоторые на доезд едут и "компенсируют", т.е. подтормаживают, но выигрывают те кто максимально разгоняется в любых условиях. Кстати силы сопротивления пропорциональны как минимум квадрату скорости, т.е. слишком сильно не разгонишься, как не старайся.

Сильно не надо, достаточно преодолеть предел управляемости, когда уже не можешь держать кант. Тогда поворот насмарку.

[ping_new]

Сильно не надо, достаточно преодолеть предел управляемости, когда уже не можешь держать кант. Тогда поворот насмарку.

Что сейчас редко видно, что бы кто-нибудь вылетел с трассы из-за достижения предела управляемости. Вылетают из-за конкретных технических ошибок и то не часто, а вот скребутся в поворотах тормозя куча народа никогда не достигая "предела управляемости" и смысла в этом нет. Чем больше скорость тем сильнее давишь в кант и тем лучше держак в повороте

Сообщение отредактировал ping_new: 29 October 2023 - 13:56

[AT-SK]

Смотри,  чтобы в январе выложил  видео нормального проезда

Да кэп)) но можно я лучше в могульную специфику буду развиваться?)) там плечики вниз, ножки вместе)) никакой разножки и свала таза))