Сообщений в теме: 577

[Папалыжник]

Misha Glazov привел конкретное написание, Вы его сами прочитали и перевели? Согласны?
В ролике я про "fail line" ничего не увидел.

 

Сейчас ещё раз посмотрю... Посмотрел, дословно с пятьдесят пятой секунды: -"Стивот представляет собой .... и резную дугу на линии падения".

[Гойко Митич]

Не разу не слышал выражение поворачивать коротко) для того чтобы быстро ехать по трассе)

ты же  на скигу. ру бываешь. Там Полинковский регулярно об этом пишет

[Гойко Митич]

Stivot - жопа с ножками в начале поворота разворачивается относительно корпуса:

Это то. что  Гуршман  назвал  дрейфом в 2004г

[musson]

Сейчас ещё раз посмотрю... Посмотрел, дословно с пятьдесят пятой секунды: -"Стивот представляет собой .... и резную дугу на линии падения".

Все верно на fall line, про fail line я там не видел, оттого и непонятка...В общем, все ясно.

[demon75]

ты же  на скигу. ру бываешь. Там Полинковский регулярно об этом пишет

 

В трасссе достаточно размытое понятие, где то прямо заход, где то с ушами, решает траектория спуска и тактическое решение. Ну и коротко со сбросом можно повернуть и можно без сброса, а можно комбинированно. Если быстрое мощное короткое резкое движение надавливания то возможно определение. Но я честно на тренях не слышал.

[Misha_Glazov]

Все верно на fall line, про fail line я там не видел, оттого и непонятка...В общем, все ясно.

спасибо, поправили

[Гойко Митич]

В трасссе достаточно размытое понятие, где то прямо заход, где то с ушами, решает траектория спуска и тактическое решение. Ну и коротко со сбросом можно повернуть и можно без сброса, а можно комбинированно. Если быстрое мощное короткое резкое движение надавливания то возможно определение. Но я честно на тренях не слышал.

Я бы  еще добавил, что короткий поворот это неравновесный поворот. В неравновесном состоянии можно находиться  лишь короткое время, т.к   в это время на лыжника действуют максимальные ускорения.

За это время надо успеть изменить направление движение тела на противоположное относительно ЛПС

[Папалыжник]

Это то. что  Гуршман  назвал  дрейфом в 2004г

 

Контрвращение (жопа с ножками в начале поворота разворачивается относительно корпуса), которое я привёл для того чтобы визуально отличить stivot от pivot. Так вот это контрвращение присутствует и в дрифте и в дрейфе и в годиле и в хоккей стопе и в бракаже ну и конечно в stivot . Но в stivot оно ещё выполняется в воздухе, когда лыжи не касаются снега, а дрейф в воздухе это уже не дрейф. И самое главное: цель stivot - совершить короткий резаный поворот в нужном месте, а всё остальное это подготовка к этому.

[Misha_Glazov]

Я бы  еще добавил, что короткий поворот это  В неравновесном состоянии можно находиться  лишь короткое время, т.к   в это время на лыжника действуют максимальные ускорения.

За это время надо успеть изменить направление движение тела на противоположное относительно ЛПС

неравновесный поворот.  любое движение - неравновесно

 

"... взаимодействие между центральными вестибулярными и нервными механизмами, осуществляющими глубокое мышечное чувство, обусловливает тонкую регуляцию тонуса мышц. Совокупность сенсорных сигналов от лабиринтов, глаз, мышечных, суставных и кожных рецепторов вызывает статокинетические рефлексы, вследствие которых животное и человек поддерживают нормальную ориентацию по отношению к направлению силы тяжести и противодействуют ускорениям во всех плоскостях..." Т.е. если ты "уравновесился " - значит ты умер

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 06 July 2023 - 11:41

[potap_69]

. Там Полинковский регулярно об этом пишет

Там же Полинковский объяснял, почему он теперь ЗА безопорный транзит ("полёт" между вешками). При приземлении получается более акцентированное врезание с большим прогибом лыжи, радиус уменьшается и время на выполнение поворота сокращается. А если учесть, что прямолинейное движение быстрее, чем на дуге, то в совокупности получается меньше времени тратить для прохождения трассы, что ведёт к выигрышу. Всё это про спорт. а не свободное фановое катание.

[Alex62]

Там же Полинковский объяснял, почему он теперь ЗА безопорный транзит ("полёт" между вешками). При приземлении получается более акцентированное врезание с большим прогибом лыжи, радиус уменьшается и время на выполнение поворота сокращается. А если учесть, что прямолинейное движение быстрее, чем на дуге, то в совокупности получается меньше времени тратить для прохождения трассы, что ведёт к выигрышу. Всё это про спорт. а не свободное фановое катание.

Про акцентированное врезание это кстати разумное объяснение. Каждый слаломист пытается сократить фазу ведения. Хиршеру, судя по видео, вообще по боку, на какой ноге, в какой стойке ехать в транзите, важно сгруппироваться правильно в момент врезания.

Сообщение отредактировал Alex62: 06 July 2023 - 20:38

[Гойко Митич]

Контрвращение (жопа с ножками в начале поворота разворачивается относительно корпуса), которое я привёл для того чтобы визуально отличить stivot от pivot. Так вот это контрвращение присутствует и в дрифте и в дрейфе и в годиле и в хоккей стопе и в бракаже ну и конечно в stivot . Но в stivot оно ещё выполняется в воздухе, когда лыжи не касаются снега, а дрейф в воздухе это уже не дрейф. И самое главное: цель stivot - совершить короткий резаный поворот в нужном месте, а всё остальное это подготовка к этому.

Чтобы сделать тот дрейф, который описывает Гуршман, как раз и надо в воздухе развернуть лыжи. А разворот лыж в воздухе автоматически приводит к контрвращению

Так что   этот стивот  уже давно Гуршманом описан  во всей красе

Назвать поворот с использованием стивота "язык не поворачивается. Движение по прямой выполняется на загруженных  лыжах с торможением. Какой уж тут короткий поворот. Просто за счет сокращения траектории получается выигрыш во времени

[Папалыжник]

Чтобы сделать тот дрейф, который описывает Гуршман, как раз и надо в воздухе развернуть лыжи. А разворот лыж в воздухе автоматически приводит к контрвращению

Так что   этот стивот  уже давно Гуршманом описан  во всей красе

Назвать поворот с использованием стивота "язык не поворачивается. Движение по прямой выполняется на загруженных  лыжах с торможением. Какой уж тут короткий поворот. Просто за счет сокращения траектории получается выигрыш во времени

 

Да Вы с Гуршманом вообще "крутые перцы"... Ниже видео вам будет неинтересно. Это скорее для тех, кто хочет продолжать учиться.

[Гойко Митич]

Да Вы с Гуршманом вообще "крутые перцы"... Ниже видео вам будет неинтересно. Это скорее для тех, кто хочет продолжать учиться. 

Дядя со своим стивотом опоздал на 20 лет. Вот из книги Гуршмана -Майер 20 лет назад в воздухе перенаправляет лыжи и дальше дрейфует

 

 Да и в приведенном видео слалома нет никакого  из дуги в дугу. настоящие короткие повороты

[Папалыжник]

Дядя со своим стивотом опоздал на 20 лет. Вот из книги Гуршмана -Майер 20 лет назад в воздухе перенаправляет лыжи и дальше дрейфует

 

 Да и в приведенном видео слалома нет никакого  из дуги в дугу. настоящие короткие повороты

 

Я же говорю: "крутые перцы".

[Alex62]

Дядя со своим стивотом опоздал на 20 лет. Вот из книги Гуршмана -Майер 20 лет назад в воздухе перенаправляет лыжи и дальше дрейфует


Да и в приведенном видео слалома нет никакого из дуги в дугу. настоящие короткие повороты

Да не похоже. Просто на верхнюю уже встал.

[Гойко Митич]

Да не похоже. Просто на верхнюю уже встал.

 На какую верхнюю. когда на снегу тень от двух лыж?

[Misha_Glazov]

Дядя со своим стивотом опоздал на 20 лет. Вот из книги Гуршмана -Майер 20 лет назад в воздухе перенаправляет лыжи и дальше дрейфует

 

 Да и в приведенном видео слалома нет никакого  из дуги в дугу. настоящие короткие повороты

Проблема в голове! Акцент на движение,  а не на опору двигаемся - как по ступенькам вниз бежим, а не вверх
 

[Гойко Митич]

Проблема в голове! Акцент на движение,  а не на опору двигаемся - как по ступенькам вниз бежим, а не вверх
 

Прием, называемый дрейфом состоит из комплекса движений

-  снятие давления

-вращение разгруженных лыж

скольжение на кантах  по прямой на недозагруженных лыжах  

[Гойко Митич]

Я же говорю: "крутые перцы".

Что касается дрейфа, то крутой перец Гуршман. Он первый описал это. 

Я лишь признаю  его заслуги в этом.