Сообщений в теме: 222

[Гойко Митич]

как бы ещё понять где нижние канты

 

в метель катался, так вообще не понятно, качусь я или на месте стою

в метель я просто падаю Вот тебе и вестибулярный аппарат в ухе. Мне не помогает в метель

[Гойко Митич]

А как он определяет нижние канты? В какой момент нижние канты становятся верхними?

Канты которые ниже по склону, те нижние.  Что такое Вниз по склону" -интуитивно понятно даже ребенку

[mcureenab]

А как быть со случаем, когда лыжа направлена вдоль ЛПС, а движется под углом?

 

Ну и пусть лыжа движется как хочет. Точка, где линия ската воды касается траектории лыжи - искомая. Понятно, что выбор точки на лыже, которая построит нам траекторию тоже некая идеализация.

[pavel_45]

"Линия падения склона" внедрена в сознание Гуршманом..

Кому? Лично мне он ничего в сознание не внедрял.

 

Но вот "загружать лыжи выше линии падения склона" - это действительно достойно занесения в анналы.

А почему бы и нет? На вершине горы в прыжке

[Revkuts]

Канты которые ниже по склону, те нижние. Что такое Вниз по склону" -интуитивно понятно даже ребенку

В траверсе они могут быть верхними (относительно горизонтального уровня).
Нижними будут их ортогональные проекции на склон.

(.ь мозги - это по нашему!)

Сообщение отредактировал Revkuts: 04 April 2023 - 17:50

[Гойко Митич]

Кому? Лично мне он ничего в сознание не внедрял.

 

Внедрил тому, кто начал использовать это словосочетание

 

А почему бы и нет? На вершине горы в прыжке

А как быть с поворотами в процессе спуска  с горы?

[pavel_45]

 

А как быть с поворотами в процессе спуска  с горы?

Повороты надо поворачивать.

[Veler]

А как он определяет нижние канты? В какой момент нижние канты становятся верхними?

Есть внешние канты или внутренние относительно поворота, а верхнего и нижнего нет, это местячковые выдумки.

[Гойко Митич]

Есть внешние канты или внутренние относительно поворота, а верхнего и нижнего нет, это местячковые выдумки.

ну, да, это местечковые  выдумки австрийцев, воспитывающих лыжников экстра-класса.

Вот, что пишет Валльнер ., преподаватель  в горнолыжнйой школе и инструктор  из Австрии

"Для того, чтобы начать поворот в карвинге, перед вхождением в кривую спуска необходимо перекантовать лыжи, то есть задействовать нижние канты"

Зато Veler  не воспитавший ни одного  даже певроразрядника, думает, что канты бывают только внешние и внутренние

[Veler]

ну, да, это местечковые выдумки австрийцев, воспитывающих лыжников экстра-класса.
Вот, что пишет Валльнер ., преподаватель в горнолыжнйой школе и инструктор из Австрии
"Для того, чтобы начать поворот в карвинге, перед вхождением в кривую спуска необходимо перекантовать лыжи, то есть задействовать нижние канты"
Зато Veler не воспитавший ни одного даже певроразрядника, думает, что канты бывают только внешние и внутренние

Покажи мне где он пишет верхние и нижние канты
На немецком без перевода

Сообщение отредактировал Veler: 04 April 2023 - 19:38

[Гойко Митич]

Покажи мне где он пишет верхние и нижние канты

 

У него есть внешние и внутренние канты, Есть и верхние, и нижние

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 April 2023 - 20:01

[Antry]

Согласен про лпс, что термин довольно странно звучит, хотя и устоявшийся и достаточно понятный. Можно использовать другой термин, наверно есть у географов в геодезии термин, описывающий направление максимального градиента (перепада) склона. В конце концов можно писать просто лп, без с. Предложите правильный научный.

Апекс карвингового поворота желательно чтобы находился в некоторой неопределённой лп, это же свободное катание, не ограниченное вешками. Лыжник так кантуется, чтобы максимум закантовки пришёлся бы в направлении лп в произвольном месте склона. Главное в свободном катании - не место, а направление. Проедет он на метр пошире или поуже - не важно, но для загрузки лыж и получения удовольствия важно, чтобы максимальная закантовка желательно была бы в лп. Это имеет важный физический смысл. Если апекс после лп, то нагрузка на лыжи (ноги) резко увеличивается, после лп надо порезче разгружаться. В трассе всё гораздо сложнее, там бывают повороты "под снос", после лп.

По поводу приведённого отрывка из перевода Вальнера. Второй абзац не очень понятный. Что такое "направляющая сила " и что такое "поперечная составляющая направляющей силы "? Там в тексте есть пояснения ? Если она действует против скорости - то это сила трения и она продольная, действует вдоль траектории. "Угол смещения" - это вероятно угол между осью лыж и направлением скорости. У Рейда он вроде-бы по-другому называется, понятно, что чем больше этот угол, тем сильнее торможение (дрифт или поворот с проскальзыванием) и если этот угол стремится к 0, то это карвинг. При карвинге в крутых поворотах тоже есть сильное сопротивление скольжению. Его нет в полёте или оно минимально когда лыжи едут плоско по жёсткому склону. Скорость неконтролируемо возрастает.

"Нижние канты" превращаются в "верхние канты" в момент пересечения лп ? Ну наверно, в качестве технического термина имеет право на существование, вроде понятно, как и например "понятно" что такое  "технический баланс" при глобальном отсутствии реального механического баланса в повороте.

[pavel_45]

 Предложите правильный научный.

 

ЛМУ. Линия максимального уклона. Более научно, конечно, градиент, но не все знают что это.

[Гойко Митич]

ЛМУ. Линия максимального уклона. Более научно, конечно, градиент, но не все знают что это.

Полагаю, что когда детишек учат, им ни про какие ЛПС, ЛМУ, градиенты не рассказывают.

Едешь на верхних кантах, чтобы повернуть, надо стать на нижние канты, которые в процессе поворота станут опять  верхними.

Что такое верх/низ даже ребенку понятно

Вот как написано у Валльнера

А давление максимальным должно быть   либо когда лыжи направлены вниз,  но это некий необязательный идеальный вариант, либо когда стоишь на верхних кантах.  Хотя при пампинге давление может достигать максимума и на нижних кантах.

В общем ЛПС тут ни при делах))) начиная поворот на нижних кантах, ты по-любому начнешь поворот "выше ЛПС"

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 April 2023 - 09:27

[alrok]

И опять-таки, я писал уже об этом. У Жубера и прочих, в период, когда книги еще всерьез редактировали, была "линия ската".

Но использовали они ее отнюдь на так часто, как тут у нас эта пресловутая ЛПС поминается.

В основном в контексте понимания направления движения и, иногда, для указания когда что делать. Типа "до пересечения линии ската" или после оного.

[rzuev]

До пересечения линии ската - это до начала движения или до момента отклонения от движения по линии ската?

Какое-то бессмысленное выражение.

Сообщение отредактировал rzuev: 05 April 2023 - 09:55

[mcureenab]

До пересечения линии ската - это до начала движения или до момента отклонения от движения по линии ската?

Какое-то бессмысленное выражение.

 

Первая часть твоего предложения бессмысленна. Всё равно как "пересечь горизонт". Оценочное суждение "Какое-то бессмысленное выражение" допустимо применить только к ней. А вторая часть предложения интуитивно понятна и имеет ясный смысл.

 

И какого-то иного осмысленного смысла для фразы "пересечение линии ската" вроде никто не придумал.

[rzuev]

Первая часть твоего предложения бессмысленна. Всё равно как "пересечь горизонт". Оценочное суждение "Какое-то бессмысленное выражение" допустимо применить только к ней. А вторая часть предложения интуитивно понятна и имеет ясный смысл.

И какого-то иного осмысленного смысла для фразы "пересечение линии ската" вроде никто не придумал.

пьяный что ли?

[alrok]

До пересечения линии ската - это до начала движения или до момента отклонения от движения по линии ската?

Какое-то бессмысленное выражение.

Не видишь контекста? Почитай классику.

Там смысл примерно такой: "это движение в повороте нужно сделать до пересечения линии ската."

Или после. В зависимости от того, о чем идет речь.

Или о приближении траектории к линии ската. Или удалении от нее или даже о пересечении данной линии.

Можешь и дальше говорить про бессмыслицу.

Это не говорит о его, смысла, отсутствии. Только о том, что ты его не видишь. И, похоже, не очень хочешь. Твое право

[rzuev]

В какой точке пересекается линия ската? Какая из линий ската?