Сообщений в теме: 705

[OldGuy]

 

 

Шина делается из подручных материалов - от жесткого внутренника рюкзака и свернутой пенки до обычного ледоруба. Нужно веревки метр или скотча.

Существует надувная шина весом 150 грамм и умещающаяся в кармане. Работает намного лучше жесткой шины. Я своими руками ставил такую на перелом двух берцовых для эвакуации на руках. Почему ими не пользуются ни гиды, ни спасы - не понимаю

[Ste..fan]

Существует надувная шина весом 150 грамм и умещающаяся в кармане. Работает намного лучше жесткой шины. Я своими руками ставил такую на перелом двух берцовых для эвакуации на руках. Почему ими не пользуются ни гиды, ни спасы - не понимаю

 

Так ее еще покупать надо..  а палки всегда рядом..

 

в этом печальном случае гиды сподобились холодное приложить на 9 часов

[Kuvaldes]

Потратил 3,5 часа на видео с Денисом Доропеем и гидом Денисом Алексеенко. Остался доволен.
Для себя выяснил вопросы, которые мне были непонятны:
1. Почему имея и рации и телефоны никто не связался с МЧС?
2. Хорошо ли были одеты?
3. Почему некоторые имея запас теплой одежды в рюкзаках им не воспользовались?
4. Почему никто не пошел вниз?
5. Когда они были на вершине и сколько по времени занял у них спуск до Седловины?

1. Рация у МЧС не работает уже лет 10, это есть в стриме. Почему другими средствами связи не воспользовались, ибо были телефоны и, как говорят люди, ходившие с теми же гидами пару месяцев назад, у эти людей был спутниковой телефон, споттер. Этого в стриме не обсуждалось и это пожалуй один из самых непонятных моментов во всей ситуации.
2. Одеты были хорошо, в стриме Денис (гид) дал подробный ответ на этот вопрос и даже назвал конкретные модели пуховиков. Сказал, что лично считает, что одеты были более чем.
3. Тоже момент удивительный и абсолютно непонятный. Замёрзнуть насмерть, имея в рюкзаках пуховки, теплые штаны, пуховые варежки и вообще кучу шмота...
4,5 скоро все все узнаем

Сообщение отредактировал Kuvaldes: 01 October 2021 - 23:02

[JIAY]

То, что народ периодически гибнет и пропадает без вести на Эльбрусе, становится уже нормой!

 

Хотя, там и раньше гибли, и пропадали! Сколько их там за последние 50 лет накопилось по трещинам в ледниках, - никто не знает!

 

За Екатерину Климовскую, которая без вести пропала 20 октября 2020 г. на Северном склоне Эльбруса, по тем же *** отношениям гидов к людям, которых они ведут на Эльбрус, никто уже и не вспоминает! И это печально!

 

И сколько ещё в будущем будет жертв коммерческих восхождений на Эльбрус, - большой вопрос?

 

Берегите себя!

Сообщение отредактировал P. Richard: 02 October 2021 - 09:40

[Kuvaldes]

Ну я так понимаю человек по 10 в сезон, ещё столько же в межсезонье+лыжники.

[ptarakang]

было уже. В общем все молодцы, Галадриэль - Спасибо.

[ptarakang]

starper    чт. 30 Сентября 2021 (09:33)   #

 

Они забыли на входном контроле спросить про хронические болезни клиентов, не провели контроль состояния клиентов по тренировочным выходам, завели заведомо слабую группу в место с экстремальными погодными условиями на тот момент и не обеспечили вызов помощи

вам ведь описали - нету правил в юридическом поле. ссылаться на здравый смысл - нету смысла. Одни не спросили, другие сокрыли. Кто из них больше виноват? я бы подал в суд, за сокрытие болезни.
Есть правила и подпись под ним, есть ответственность. Нету подписи? нету ответственности. Дурацкая формулировка - не знание закона не освобождает от ответственности, не работает.

[ptarakang]

нет, ее не прописано. Нету регламентирующих документов об этом сабж, одни разговоры - клиент считает что ему всё должны, Гид считает что он ничего не должен. 

[Игорь163]

starper чт. 30 Сентября 2021 (09:33) #

Они забыли на входном контроле спросить про хронические болезни клиентов, не провели контроль состояния клиентов по тренировочным выходам, завели заведомо слабую группу в место с экстремальными погодными условиями на тот момент и не обеспечили вызов помощи

вам ведь описали - нету правил в юридическом поле. ссылаться на здравый смысл - нету смысла. Одни не спросили, другие сокрыли. Кто из них больше виноват? я бы подал в суд, за сокрытие болезни.
Есть правила и подпись под ним, есть ответственность. Нету подписи? нету ответственности. Дурацкая формулировка - не знание закона не освобождает от ответственности, не работает.

Так пусть и подпишут в рекламе про все восхождения - нам на вас насрать, подохните, ваше дело. Только деньги вперёд!

Классная реклама будет, а главное, правдивая

Сообщение отредактировал Игорь163: 02 October 2021 - 11:39

[ptarakang]

откуда опять взялись бездельники МЧС? Вы знаете регламент АСДНР? почему МЧС - государева структура, виновата в коммерческом НС? Это не зона ответсвенности МЧС.
Надо как на п. Ленина - заслал денег, поехали спасать, не заслал? твои проблемы.

[ptarakang]

500 м. это не мало. я водил Урсхох + Эльбрус. Урсхох взяли не особо парясь, а на Эльбрусе сдохли, пошли вниз

[Misha_Glazov]

2 вопроса. 1. сколько метров идти вдоль склона ("косая полка"?), где можно соскользнуть и улететь на камни ...(где ногу участник сломал?),

2. сколько будет стоить установить  страховочные сетки, чтоб вниз не улетали....

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 02 October 2021 - 12:17

[ЕвгенийКонст]

Улетел с крутяка где перилы на спуске с вершинного плато в Седловину.

С Косой в трупосборники - это трещины в леднике.

Именно для этого и нужды гиды, чтобы не отклонились от трассы.

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 02 October 2021 - 13:03

[ЕвгенийКонст]

500 м. это не мало. я водил Урсхох + Эльбрус. Урсхох взяли не особо парясь, а на Эльбрусе сдохли, пошли вниз

Похоже, что всех клиентов накрыла горняшка. Но терпели, молчали и ползли вверх. По прикидкам на вершине были не позже 11:00. А наверху уже все вырубились. Поэтому так долго спускались по перилам до Седловины (один с перил видимо на перестегивании сорвался)  - первый гид их ждал до 15:00. Телефоны сенсорные у всех замерзли. Руки, чтобы ими пользоваться, и чтобы достать что-то из рюкзаков, тоже. Кнопочных не было. Рация у первого гида вышла из строя. Он связался с ратратчиками только на скалах Пастухова, когда телефон согрелся и оттаял. Рации не армейские. Работают на ограниченном расстоянии. Когда гиды и спасы поднялись наверх, то на этом расстоянии с гидами группы по рации связались. Рация кнопочная. Поэтому и с отмороженными руками на кнопку можно нажать.

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 02 October 2021 - 13:05

[ЕвгенийКонст]

 

2. сколько будет стоить установить  страховочные сетки, чтоб вниз не улетали....

Не реально. Это же ледник а не скальный грунт.

[OldGuy]

 

2. сколько будет стоить установить  страховочные сетки, чтоб вниз не улетали....

Стальные сети на глубоко вмурованных опорах - сложно и дорого. Синтетику сорвет и унесет первым же ветром. 

[ЕвгенийКонст]

Из всего, что прозвучало за 3,5 часа в видео, самое реальное и дешевое предложение - это установить на верху ретранслятор (как на Чегете), чтобы была надежная связь. А на восхождение - никаких сенсорных экранов. Только кнопочные телефоны с большим ресурсом заряда, и доп. аккумуляторы под пуховкой.

МЧС на связи в Терсколе круглосуточно, но только по телефону.

[Misha_Glazov]

Не реально. Это же ледник а не скальный грунт.

Хм. включить в стоимость и переустанавливать не реже 1-го раза в месяц. будет не дороже стоимости эксплуатации ратрака....

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 02 October 2021 - 14:00

[ЕвгенийКонст]

Хм. включить в стоимость и переустанавливать не реже 1-го раза в месяц. будет не дороже стоимости эксплуатации ратрака....

Там еще и лавины. Чтобы было понятнее. На Чегете в свое время, если смотреть на гору наверх, правее Ая ставили новые опоры для новой канатки. А это не сетка, сооружение ого-го. Первая же лавина все срезала.

[ЕвгенийКонст]

Хм. включить в стоимость и переустанавливать не реже 1-го раза в месяц. будет не дороже стоимости эксплуатации ратрака....

"Включить в стоимость" .... Так все хотят "а еще дешевле ?". Берем данный случай.

Найми гида и помощника гида на двух-трех человек. Внеси 500 т.р. (как на п.Ленина) за свою возможную эвакуацию в случае ЧП (не было ЧП - деньги возвращаются). Привези за свои деньги человека, который внизу будет на связи и контролировать временные сроки - срок пропущен, сразу звонит спасам. Акклиматизируйся полторы недели пешком до Седловины (5350). Не лезь на гору в плохую погоду - все равно ничего не видно и красивые фотки не сделаешь.

И будет тебе счастье.

Но не за 40 т.р. !!!

А если не поднимешься на Вершину?

Все равно в выигрыше! Нагуляешься, оценишь себя. А главное - останешься жив и здоров!

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 02 October 2021 - 14:58