X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Разрыв шаблона


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 226

#161 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 November 2019 - 18:54

когда созданы условия для падения вперёд стойка по определению уже передняя

Если человек  все время едет  с давлением на пятку -это какая стойка:


  • 0

#162 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 19:05

Пока падаешь идет время а давить надо сейчас пока падаешь проедешь метров 5 или даже больше

Опять давить, на что вы все там давите?


  • 2

#163 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 19:08

Если человек  все время едет  с давлением на пятку -это какая стойка:

любая

зависит от продольного расположения точки опоры относительно тела (ЦМ)


  • 0

#164 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 19:08

Если человек  все время едет  с давлением на пятку -это какая стойка:

Можно все время ехать на пятках, в передней стойке!


  • 0

#165 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 19:12

Они говорят о системе координат силового поля а не о геометрии за 5 класс.

Где ты гиометрию нашел за 5 класс, у себя в портфеле, что ли?biggrin.png biggrin.png biggrin.png


  • 0

#166 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 November 2019 - 19:21

когда созданы условия для падения вперёд стойка по определению уже передняя

Обещать не значит жениться. Есть другое определение, которое отражает именно текущий момент:  давишь в пятку -  задняя, давишь носок - передняя. 


  • 1

#167 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 19:21

Само понятие передней задней стойки можно трактовать милионом способов например точка опоры (виртуальная) в реальность ботинок касается в продоле в 2 точках на пятке и плюсне если давление одинаковое центральная если 60 на 40 носок пятка передняя а может быть так что пятка на взлет давление отрицательное и наооборот (сел на задники и точка опоры вышла за ботинок

распределение давления между пяткой/носком само по себе ничего не означает, можно давить в пятку и опираться на переднюю часть ботинка, а можно в носок и на заднюю, следовательно критерий пятка/носок не работает

 

 

а что же работает вы спросите? а я отвечу!

 

 

 

стойка передняя, задняя или центральная это куда осуществляется давление голенью (или касание) или куда мы переходим (валимся вперед или назад или никуда)

 

в заднюю часть ботинка (назад) - задняя

в переднюю часть ботинка (вперед) - передняя

никуда - центральная

 

как распределено давление при этом между пяткой/плюсной не имеет значения, в зависимости от продольного расположения точки опоры мы будем падать либо к языку, либо к заднику, либо никуда


  • 2

#168 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 19:22

Обещать не значит жениться. Есть другое определение, которое отражает именно текущий момент:  давишь в пятку -  задняя, давишь носок - передняя. 

это заблуждение

 

 

еще у одного похоже рвется шаблон)


  • 1

#169 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 November 2019 - 19:25

любая

зависит от продольного расположения точки опоры относительно тела (ЦМ)

Если говорят, что человек едет на пятках, значит опора  приходится на пятки. а пятки находятся сзади середины лыжи


  • 0

#170 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 19:29

Если говорят, что человек едет на пятках, значит опора  приходится на пятки. а пятки находятся сзади середины лыжи

не опора на пятки (хотя она может быть на пятки) а висит на (касается) задней части голенища

 

где опора относительно лыжи не имеет значения, имеет значение где эта опора относительно корпуса

 

если давя в пятку вытянуть ногу назад, можно оставаясь на пятке перейти в переднюю стойку (начать касаться передней части голенища)


Сообщение отредактировал rzuev: 21 November 2019 - 19:32

  • 1

#171 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 19:40

Анатолий Степаныч, пали ЛС, там видос)


  • 0

#172 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4596 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 21 November 2019 - 19:41

распределение давления между пяткой/носком само по себе ничего не означает, можно давить в пятку и опираться на переднюю часть ботинка, а можно в носок и на заднюю, следовательно критерий пятка/носок не работает

 

 

а что же работает вы спросите? а я отвечу!

 

 

 

стойка передняя, задняя или центральная это куда осуществляется давление голенью (или касание) или куда мы переходим (валимся вперед или назад или никуда)

 

в заднюю часть ботинка (назад) - задняя

в переднюю часть ботинка (вперед) - передняя

никуда - центральная

 

как распределено давление при этом между пяткой/плюсной не имеет значения, в зависимости от продольного расположения точки опоры мы будем падать либо к языку, либо к заднику, либо никуда

Повторюсь что такое задняя (передняя) стойка и что мы хотим получить от одной и другой в конкретный момент времени в смысле физики процесса. Если мы стоим на пятках и валимся вперед что мы имеем на лыжах в смысле реакции опоры и вообще к чему это приведет через например секунду.


  • 0

#173 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 21 November 2019 - 21:26

Пятка в начале поворота выше по склону, чем носок. Поэтому при опоре на пятку, лыжник начинает поворот в более переднем положении.

 

Короткое движение в начале поворота "с опорой на пятку", должно приводить к созданию момента,  опрокидывающего лыжника вперёд.

И последующей загрузке носка лыжи.

 

Или как теперь принято говорить "послать тело вперед, по лыжам"  :-) 


Сообщение отредактировал ALEX3M: 21 November 2019 - 21:32

  • 0

#174 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 21:50

Короткое движение в начале поворота "с опорой на пятку", должно приводить к созданию момента,  опрокидывающего лыжника вперёд.

И последующей загрузке носка лыжи.

 

Или как теперь принято говорить "послать тело вперед, по лыжам"  icon_smile.gif

По лыжам тело посылать не надо, это ошибочный термин, в момент посыла тела вперед, можно поймать бугорок и тогда движение закончиться телом


  • 0

#175 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 November 2019 - 22:06

все гораздо проще. нет никакой стойки в ГЛ. просто нужно перестать ретранслировать это ненужное понятие


  • 2

#176 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 23:07

Очень много всяких придуманных терминов, для того чтоб любителям горных лыж запудрить мозги, чтоб они ни когда не смогли хорошо кататься, а всю жизнь учились. С точки зрения бизнеса это хорошо.

      В принципе все очень просто, пять отточенных упражнений и вы сможете свободно владеть лыжами и чувствовать себя на склонах разной сложности КОРОЛЕМ!!!!


  • 0

#177 Stock62

Stock62
  • Лыжебордеры
  • 7169 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 November 2019 - 23:08

все гораздо проще. нет никакой стойки в ГЛ. просто нужно перестать ретранслировать это ненужное понятие

 


Ztl - и согласен и не согласен. Разрыв шаблона, чо)))) в глобальном смысле стойки, как таковой нет, а есть динамичное положение в той или иной фазе движения, поворота. Но - стойка DH - есть, изначально начинающего как ставить на лыжи? Словами - "стойки нет"? А он еще никуда не едет, стоит то есть. Ну и т.д . Проще - базовая стойка есть. От нее дальше катим.
  • 0

#178 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 November 2019 - 23:16

не опора на пятки (хотя она может быть на пятки) а висит на (касается) задней части голенища

 

где опора относительно лыжи не имеет значения, имеет значение где эта опора относительно корпуса

 

если давя в пятку вытянуть ногу назад, можно оставаясь на пятке перейти в переднюю стойку (начать касаться передней части голенища)

Есть мнение, что давить в голенище с потерей контакта в ступне - ошибка. А в обсуждаемом контексте мелкое жульничество biggrin.png


  • 0

#179 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 23:18

Ztl - и согласен и не согласен. Разрыв шаблона, чо)))) в глобальном смысле стойки, как таковой нет, а есть динамичное положение в той или иной фазе движения, поворота. Но - стойка DH - есть, изначально начинающего как ставить на лыжи? Словами - "стойки нет"? А он еще никуда не едет, стоит то есть. Ну и т.д . Проще - базовая стойка есть. От нее дальше катим.

Что значит базовая стойка, у одного короткие ноги длинное тело или наоборот, один с огромным пузом другой с огромным задом.

Где граница базовой стойки. В DH стойка может быть низкой, а может быть и высокой. Динамическое положение как вы его представляете, все люди видят это по разному. Можно кучу примеров привести.


  • 0

#180 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 23:24

Есть мнение, что давить в голенище с потерей контакта в ступне - ошибка. А в обсуждаемом контексте мелкое жульничество biggrin.png

а ты не дави


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных