X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Верхняя и нижняя-вертикальная работа что это такое?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 850

#161 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 April 2019 - 13:26

Не вижу никаких новых знаний.

Вижу попытку изменить понятия, что приведет только к взаимонепониманию и запутыванию.

Смысл разгрузки вверх и вниз вполне понятен и принцип их разделения  работает  не только на трассе, но и в мягком снегу, и на лыжах, и на борде.

А вы пытаетесь замесить из них непонятный бутерброд .

 Я уже написал и буду повторять каждый раз. Кто подымает тему про разгрузки, тот тролль

 

Смысл разгрузки вниз абсолютно ясен и понятен -это снижение давление на опору  за счет ускорения центра масс  ВНИЗ.

Поэтому эта разгрузка и называется разгрузкой вниз.При разгрузке вниз давление СНАЧАЛА падает и при минимальном расстоянии до опоры становится максимальным. Вот что такое разгрузка вниз . И ее лыжники не применяют. Лыжники сгибают ноги для обработи бугра. Это не разгрузка вниз, т.к лыжник взлетает вверх, и чем меньше он согнет ноги,тем сильней разгрузится.

А при разгрузке вниз все наоборот. И никто не сможет повернуть, сделав разгрузку вниз

Если ноги сгибаются, это не значит что это разгрузка вниз.

Заканчивай троллить И пусть Лагундри закроет тему

Когда пол лифт подымается  ноги сгибаются, но это не разгрузка вниз, т.к ЦМ ускоряется вверх

ВЫ со своими архаичными  представлениями даже не видите как впадаете во внутренне противоречие - 


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 April 2019 - 13:28

  • 0

#162 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 17 April 2019 - 13:42

*
Популярное сообщение!

 Я уже написал и буду повторять каждый раз. Кто подымает тему про разгрузки, тот тролль

 

Смысл разгрузки вниз абсолютно ясен и понятен -это снижение давление на опору  за счет ускорения центра масс  ВНИЗ.

Поэтому эта разгрузка и называется разгрузкой вниз.При разгрузке вниз давление СНАЧАЛА падает и при минимальном расстоянии до опоры становится максимальным. Вот что такое разгрузка вниз . И ее лыжники не применяют. Лыжники сгибают ноги для обработи бугра. Это не разгрузка вниз, т.к лыжник взлетает вверх, и чем меньше он согнет ноги,тем сильней разгрузится.

А при разгрузке вниз все наоборот. И никто не сможет повернуть, сделав разгрузку вниз

Если ноги сгибаются, это не значит что это разгрузка вниз.

Заканчивай троллить И пусть Лагундри закроет тему

Когда пол лифт подымается  ноги сгибаются, но это не разгрузка вниз, т.к ЦМ ускоряется вверх

ВЫ со своими архаичными  представлениями даже не видите как впадаете во внутренне противоречие - 

 

При разгрузке вниз перекантовка производится ДО нарастания давления.

Странно, что Вы этого не понимаете.


  • 3

#163 sergey34521

sergey34521
  • Лыжебордеры
  • 4017 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 April 2019 - 13:57

Полностью согласен. 


  • 0

#164 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 April 2019 - 14:25

При разгрузке вниз перекантовка производится ДО нарастания давления.

Странно, что Вы этого не понимаете.

biggrin.png Молодец.

Перекантовка всегда наступает при минимуме давления,А после минимума всегда идет рост  Я рад что ты это понимаешь

Странно, что ты не понимаешь элементарной вещи, что такое разгрузка вниз.Могу сто двадцатый раз повторить

ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Рззгрузка вниз - это когда ЦМ получает ускорение ВНИЗ Из-за этого уменьшается давление на опору

При максимальном  сближении опоры и центра масс -давление максимально

Разгрузка вверх, это когда лыжник получает импульс ВВЕРХ и за счет движения по инерции уменьшается давление на опору/ При максимальном удалении  центра масс от опоры -давление минимально

Лыжник при перекантовке получает импульс ВВЕРХ от склонах, т.е  создаются условия для разгрузки вверх. При максимальном удалении ЦМ от опоры  давление минимально

. Сгибанием ног лыжник регулирует импульс ВВЕРХ, поглощая часть энергии мышцами,

Сначала возникает импульс вверх, сначала импульс вверх, Карл,, потом сгибание. а не наоборот

Даже первоклассник поймет такую простую вещь


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 April 2019 - 14:46

  • 0

#165 Vuarsap

Vuarsap

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3883 сообщений

Отправлено 17 April 2019 - 14:48

Ура! До меня дошло! yahoo.gif

Степаныч рассматривает (именно и только) последовательность динамических поворотов из которых последовательно пуляет, разгружая вверх. Ну так-то да. Там получается вниз - разгрузки фактически нет... только загрузка.
Просто в реальной жизни, в разных спусках (в свободных и в спортивных, в декоративных и в агрессивных) бывают разные ситуации. Как тогда называть разгрузку вниз, которой не предшествовало ускорение вверх?


  • 0

#166 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 April 2019 - 14:59

Ура! До меня дошло! yahoo.gif

Степаныч рассматривает (именно и только) последовательность динамических поворотов из которых последовательно пуляет, разгружая вверх. Ну так-то да. Там получается вниз - разгрузки фактически нет... только загрузка.
Просто в реальной жизни, в разных спусках (в свободных и в спортивных, в декоративных и в агрессивных) бывают разные ситуации. Как тогда называть разгрузку вниз, которой не предшествовало ускорение вверх?

Разгрузка вниз в классическом понимании этого слова возникает редко

1. Если из стационарной дуги при прямой внешней хочется войти в новый поворот с "разгрузкой вверх", то сначала приседают. Вот в начальный момент приседания возникает разгрузка вниз, но она все равно заканчивается загрузкой вниз и затем разгрузкой вверх. Т.е здесь разгрузка вниз играет вспомогательную роль. Можно было бы и без нее обойтись, если ноги были бы согнуты заранее

2. Иногда надо  резко увеличить давление на канты. Тогда "подбирают"ноги и за счет остановки при падении увеличивают давление на канты 


  • 0

#167 MFrost

MFrost

    Лыжер и сейлбордер

  • Лыжебордеры.
  • 6488 сообщений
  • Город:Москва, СЗАО

Отправлено 17 April 2019 - 15:02

.Как тогда называть разгрузку вниз, которой не предшествовало ускорение вверх?

Степаныч в сообщении 161 считает что "лыжники ее не применяют", потому ее как бы и нет и название ей не нужно ;)


  • 0

#168 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 17 April 2019 - 15:17

Да не разгрузка это вниз, а подбирание ног при разгрузке вверх.
  • 1

#169 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 17 April 2019 - 15:19

biggrin.png Молодец.

Перекантовка всегда наступает при минимуме давления,А после минимума всегда идет рост  Я рад что ты это понимаешь

Странно, что ты не понимаешь элементарной вещи, что такое разгрузка вниз.Могу сто двадцатый раз повторить

ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Рззгрузка вниз - это когда ЦМ получает ускорение ВНИЗ Из-за этого уменьшается давление на опору

При максимальном  сближении опоры и центра масс -давление максимально

 

При максимальном  сближении опоры и центра масс - лыжи должны уже стоять на других кантах.
Обычно все успевают сделать это простое движение.
Лыжи то сами перелетают на другую строну.
После чего уже можно начинать их грузить разгибанием.


  • 1

#170 Лагундри

Лагундри

    http//vk.com/lagundri

  • Лыжебордер.
  • 3577 сообщений
  • Город:Медан...Суматра...

Отправлено 17 April 2019 - 15:19

Так я и думал, что в мои сети попадется много упертой рыбешки(горнопляжнички), которые как я понял, никогда не поймут, что 2(вторая)фаза Правильного катания это Вертикальная работа, мне приходится постоянно выступать в роли попугая: никаких разгрузок, погрузок, выгрузок+нижних, верхних, боковых~в горных лыжах не существует априори, законы:физики, сопромата, термеха~вечны и незыблемы...
Когда,юдо Вас дойдет, что Единственна вертикальная работа это~резкий выброс тела вверх из основного положения на спуске и неважно: слалом это, гигант, супер или десенте или просто свободное катание то что после выброса тела вверх, горнолыжник вернется в исходное положение:это никакая, не нижняя разгрузка, это просто автоматическое завершения Вертикальной работы

Сообщение отредактировал Лагундри: 17 April 2019 - 15:23

  • 0

#171 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12431 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 17 April 2019 - 15:22

Степаныч в сообщении 161 считает что "лыжники ее не применяют", потому ее как бы и нет и название ей не нужно icon_wink.gif

А еще считает что земля плоская потому что видно что она плоская.


  • 0

#172 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12431 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 17 April 2019 - 15:23

Ура! До меня дошло! yahoo.gif

Степаныч рассматривает (именно и только) последовательность динамических поворотов из которых последовательно пуляет, разгружая вверх. Ну так-то да. Там получается вниз - разгрузки фактически нет... только загрузка.
Просто в реальной жизни, в разных спусках (в свободных и в спортивных, в декоративных и в агрессивных) бывают разные ситуации. Как тогда называть разгрузку вниз, которой не предшествовало ускорение вверх?

ее не существует по гойко, поэтому называть ее не надо. Удобная позиция страуса - спрятал голову в песок и ничего вокруг нету. Мир как в детсве в 60х годах.


Сообщение отредактировал AntonA: 17 April 2019 - 15:25

  • 0

#173 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 April 2019 - 15:52

А еще считает что земля плоская потому что видно что она плоская.

 

ее не существует по гойко, поэтому называть ее не надо. Удобная позиция страуса - спрятал голову в песок и ничего вокруг нету. Мир как в детсве в 60х годах.

Прикольно . Прямо, все про себя   рассказываешь. Видишь  земля плоская ноги сгибаются, значит  и Земля  плоская разгрузка вниз. Все точь-в-точь как видящий плоскую землю и как в твоем детстве. Вроде еще молодой, а новое усваивать не способен.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 April 2019 - 15:55

  • 1

#174 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 April 2019 - 16:03

При максимальном  сближении опоры и центра масс - лыжи должны уже стоять на других кантах.
Обычно все успевают сделать это простое движение.
Лыжи то сами перелетают на другую строну.
После чего уже можно начинать их грузить разгибанием.

Надо же так не понимать технику горных лыж

Вот на первых двух фото - максимальное сближение опоры и ЦМ.  Давление равно нулю. т.е минимально.Ни на каких других кантах лыжи не стоят. Скользячка параллельна склону А при разгрузке вниз давление должно быть максимальным

Это такие чайники, как ты грузят лыжи разгибанием, т.к не понимают смысла разгрузки вверх и вниз

Я понимаю источник твоих заблуждений. Многие на этом прокалываются. Но, боюсь, объяснения будут чересчур для тебя сложны 

На других кантах они будут стоять, когда ЦМ удалится от опоры. Видишь,  сколько ему еще предстоит пролететь, прежде чем лыжи станут на канты?

 

5cb727664048e_5.jpg5cb7277688012_0.jpg5cb727894ad4f_1.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 April 2019 - 16:21

  • 0

#175 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12431 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 17 April 2019 - 17:17

Прикольно . Прямо, все про себя   рассказываешь. Видишь  земля плоская ноги сгибаются, значит  и Земля  плоская разгрузка вниз. Все точь-в-точь как видящий плоскую землю и как в твоем детстве. Вроде еще молодой, а новое усваивать не способен.

именно. ты так и не усвоил что такое вертикаль. живешь в плоском мире. А с тех пор уже прошло несколько веков. Тебе даже лекцию показали, а ты все туда же. и уже несколько лет одни и те же картинки постишь и постишь, думая что количество перейдет в веру. Не, не перейдет. Учи что такое вертикаль в неинерциальной системе отсчета.

 

Когда выучишь что такое вертикаль сможешь понять что такое вертикальная работа. До этого - не судьба.


Сообщение отредактировал AntonA: 17 April 2019 - 17:19

  • 0

#176 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 April 2019 - 17:38

именно. ты так и не усвоил что такое вертикаль. живешь в плоском мире. А с тех пор уже прошло несколько веков. Тебе даже лекцию показали, а ты все туда же. и уже несколько лет одни и те же картинки постишь и постишь, думая что количество перейдет в веру. Не, не перейдет. Учи что такое вертикаль в неинерциальной системе отсчета.

 

Когда выучишь что такое вертикаль сможешь понять что такое вертикальная работа. До этого - не судьба.

Господи, задолбал ты со своей вертикалью. Понятие разгрузки инвариантно. В твоей системе она тоже при перекантовке  вверх Надо лучше физику изучать

Так что это ты живешь в плоском мире . Увидел ноги сгибаются -значит  разгрузка вниз. Никакой фантазии, чтобы сообразить, что может быть по-другому. Уже давно нормальные люди отказались от этого ретрорградства


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 April 2019 - 17:55

  • 1

#177 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 April 2019 - 17:54

При разгрузке вниз перекантовка производится ДО нарастания давления.

Странно, что Вы этого не понимаете.

странно что ты не понимаешь, что бы лечь нужно сначала встать

 

если у тебя есть возможность лечь, значит пред этим встал

 

а встать - это разгрузка вверх


  • 0

#178 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 17 April 2019 - 17:57

Так я и думал, что в мои сети попадется много упертой рыбешки(горнопляжнички)...


  • 0

#179 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12431 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 17 April 2019 - 17:58

Господи, задолбал ты со своей вертикалью. Понятие разгрузки инвариантно. В твоей системе она тоже при перекантовке  вверх Надо лучше физику изучать

Так что это ты живешь в плоском мире . Увидел ноги сгибаются -значит  разгрузка вниз. Никакой фантазии, чтобы сообразить, что может быть по-другому. Уже давно нормальные люди отказались от этого ретрорградства

biggrin.pngbiggrin.pngbiggrin.pngbiggrin.pngbiggrin.png


  • 0

#180 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 April 2019 - 17:58

странно что ты не понимаешь, что бы лечь нужно сначала встать

 

если у тебя есть возможность лечь, значит пред этим встал

 

а встать - это разгрузка вверх

Просто, удивительно, насколько пацаны зашорены . Хотя понять их можно, 20 , а то и 30лет пользовались, типа, "разгрузкой вниз", а тут оказывается  всю жизнь сами себя обманывали. Не каждый способен  отказаться от многолетних заблуждений.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных