X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

КАК КОНТРОЛИРОВАТЬ СКОРОСТЬ В РЕЗАНОМ ПОВОРОТЕ? Эпизод 1. Физический механизм контроля скорости при идеальном карвинге.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 865

#161 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 December 2018 - 13:16

 

 

Ты не увидела на ТОЙ картинке слово карвинг?

Увидела. Но как-то маловато карвинга.


  • 1

#162 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 December 2018 - 14:05

Увидела. Но как-то маловато карвинга.

Да, маловато.

Я тоже так подумал.

Но похоже, что основную работу лыжи у этих лыжников делали непосредственно около флага и после флага.

В ютюбе недавно наткнулся на ролик в котором эта идея преподносится как некое откровение - секрет техники уровня КМ.


  • 0

#163 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 27 December 2018 - 00:35

Не думаю.
Средняя сила торможения лыжника в активной дуге равна 0.4-0.5mg.
Представь лыжника стоящего (покоящегося) - носки лыж точно вниз - на склоне с уклоном 300.
Ты же согласен, что в этом ничего необычного нет.
Такое возможно, если коэффициент трения лыж о склон будет больше чем tg300 = 0.577.
При этом лыжника будет "тянуть" вперед с силой равной 0.5mg.
Лыжник же не кувыркается вперед.
Это бы произошло, если бы передняя половина лыж была короче, чем 0.57м и если бы 2м лыжник вытянулся в полный рост.

Представить разворот лыж носками вниз, стоя на наждачке, могу. Представить же проезд по наждачке без кувырка вперёд, причем на скорости, причем возможно "с воздуха" как - то не получается.
Ну не чувствуется на практике этого передней - заднего торможения в дуге.
  • 0

#164 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2018 - 01:16

Представить разворот лыж носками вниз, стоя на наждачке, могу. Представить же проезд по наждачке без кувырка вперёд, причем на скорости, причем возможно "с воздуха" как - то не получается.
Ну не чувствуется на практике этого передней - заднего торможения в дуге.

Я сам раньше на это торможение не обращал внимания.

Хотя  данные Рейда были всем известны.

Они частично на рис.1 в статье

43071_1545169481.jpg

кроме этого Федерольф непосредственно измерял ускорения и скорости ЦМ у своих тестовых спортсменов - бывших топ.

Он получил такие же ускорения.

Потом, эти ускорения кратковременные.

А ощущаешь ты их, когда чувствуешь, что в первой половине дуги лыжи режут дугу и их загрузка растет.

Кувырку вперед мешают лыжи.

Замедление не достаточно сильное, чтобы момента силы инерции хватило на то, чтобы лыжник сделал кувырок через носки лыж.

Вот схема, правда утрированная, на ней изображено пограничное состояние.

5c24105b2fabd_115.jpg

 

Обрати внимание, что сила трения в 2 раза больше, чем скатывающая сила и равна примерно 1.4mg, но лыжник не кувыркается - лыжи мешают.


  • 0

#165 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 27 December 2018 - 01:27

 

Кувырку вперед мешают лыжи.

Замедление не достаточно сильное, чтобы момента силы инерции хватило на то, чтобы лыжник сделал кувырок через носки лыж.

 

 

Удивительный вывод) Лыжи значит длинные)  При таком раскладе...грозит или просто вылететь из креплений. или...если с трудом, но все же открылись, есть вероятность порвать ахилл,  далее идет перелом ног, и только потом кувырок через мыски лыж) 


Сообщение отредактировал Maykl: 27 December 2018 - 01:28

  • 0

#166 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2018 - 01:27

 

5c23fdcfc44d7_115.jpg

 

 чувак на картинке жосска на джопе. это спец.позиция для езды по наждачке?  laugh.png


  • 0

#167 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 December 2018 - 01:34

 чувак на картинке жосска на джопе. это спец.позиция для езды по наждачке?  laugh.png

Так как катаемся, так и рисуем!)))


  • 0

#168 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2018 - 01:36

Удивительный вывод) Лыжи значит длинные)  При таком раскладе...грозит или просто вылететь из креплений. или...если с трудом, но все же открылись, есть вероятность порвать ахилл,  далее идет перелом ног, и только потом кувырок через мыски лыж) 

Ничего здесь не грозит.

Мр ХХ подойдет и тебе все разъяснит по креплениям..


  • 0

#169 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2018 - 01:37

Так как катаемся, так и рисуем!)))

Так эту картинку ты  рисовал?


  • 0

#170 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 December 2018 - 01:39

Так эту картинку ты  рисовал?

Не помню такого!


  • 0

#171 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2018 - 01:39

Не помню такого!

КАлись.


  • 0

#172 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 December 2018 - 01:43

КАлись.

Во первых у него голова почти вертикально, я такого ляпа нарисовать не мог, во вторых у него бедро опущено что очень стремно на таком крутяке. Так что думаю, это смертник какой то нарисовал.


  • 0

#173 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2018 - 01:49

Так эту картинку ты  рисовал?

 

важно, что она таки должна нам показывать? кстати, стрелки из джо... видимо художник полагает, что там ЦМ расположен у человека?


  • 0

#174 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 December 2018 - 01:54

Я вообще не понял про желтую стрелку, догадываюсь что описаться можно только туда!


  • 0

#175 Лагундри

Лагундри

    http//vk.com/lagundri

  • Лыжебордер.
  • 3577 сообщений
  • Город:Медан...Суматра...

Отправлено 27 December 2018 - 04:05

              Нет никакого резанного поворота    НЕТ      НЕ БЫЛО   и  НИКОГДА НЕ БУДЕТ    при правильном катании. сколько раз мне можно об этом говорить      Это. такая же ошибка мозга  как и сам  карвинг которого тоже никогда не было нет и не будет так же как и палки не нужны были ни кому и никогда и создавались только для беговых лыж.    Даже техника катания на новой дураЦкой и тупой геометрии не изменилась вообще.


  • 0

#176 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 December 2018 - 04:15

              Нет никакого резанного поворота    НЕТ      НЕ БЫЛО   и  НИКОГДА НЕ БУДЕТ    при правильном катании. сколько раз мне можно об этом говорить      Это. такая же ошибка мозга  как и сам  карвинг которого тоже никогда не было нет и не будет так же как и палки не нужны были ни кому и никогда и создавались только для беговых лыж.    Даже техника катания на новой дураЦкой и тупой геометрии не изменилась вообще.

Если ты не умеешьsad.png  чисто резать, это не значит, что никто не умеетbiggrin.png


  • 0

#177 Лагундри

Лагундри

    http//vk.com/lagundri

  • Лыжебордер.
  • 3577 сообщений
  • Город:Медан...Суматра...

Отправлено 27 December 2018 - 04:23

Если ты не умеешьsad.png  чисто резать, это не значит, что никто не умеетbiggrin.png

     Все зависит от остроты ножа. если нож такой же как у Рембо в 1 первой части. то тогда можно картошку и все остальное резать чисто и быстро


  • 0

#178 Лагундри

Лагундри

    http//vk.com/lagundri

  • Лыжебордер.
  • 3577 сообщений
  • Город:Медан...Суматра...

Отправлено 27 December 2018 - 04:24

Для тех и всех тех кто пытается кататься правильно-существует только скользящий поворот скользящий напишите себе на лбу


  • 0

#179 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 December 2018 - 04:35

Для тех и всех тех кто пытается кататься правильно-существует только скользящий поворот скользящий напишите себе на лбу

Шедевр...

Ты действительно  единственный. Единственный, кто считает, что резаный поворот - это неправильный поворотbiggrin.png


  • 0

#180 Лагундри

Лагундри

    http//vk.com/lagundri

  • Лыжебордер.
  • 3577 сообщений
  • Город:Медан...Суматра...

Отправлено 27 December 2018 - 04:49

Шедевр...

Ты действительно  единственный. Единственный, кто считает, что резаный поворот - это неправильный поворотbiggrin.png

    Так и катаюсь я на сей момент лучше всех в совке в слаломе гиганте супергиганте и спуске


Сообщение отредактировал Лагундри: 27 December 2018 - 04:50

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных