Сообщений в теме: 1000

[ZTL]

Да, при обычном повороте на параллельных лыжах с проскальзыванием, которым катается 90% катающихся. Диагональная работа это тоже самое, только ноги разгибаются внутрь поворота, а не в сторону лыж, как это делается в повороте с проскальзыванием. Диагональная работа делается в карвинговом и спортивном повороте.

 

чой? а разница в чем? разогнуть ноги в сторону лыж это как ваще?

Сообщение отредактировал ZTL: 09 October 2018 - 17:40

[Volk1]

"что значит без перекантовки? смена кантов происходит? происходит. значит перекантовка имела место"

Вот я именно к этому и подводил.

[ASDr]

Да, при обычном повороте на параллельных лыжах с проскальзыванием, которым катается 90% катающихся. Диагональная работа это тоже самое, только ноги разгибаются внутрь поворота, а не в сторону лыж, как это делается в повороте с проскальзыванием. Диагональная работа делается в карвинговом и спортивном повороте.

90% катаются черт знает как допустим. То, что у них лыжи проскальзывают еще не говорит о том, что они катаются поворотом с проскальзыванием по методичке. И когда мы говорим о техничном катании надо забыть про эти 90%. Получается что вертикальная работа вообще не признак хорошего катания.

[ASDr]

Есть некоторые конкретные моменты по которым можно уверенно сказать что человек едет не правильно: поворот за счет закручивания плеч, сидение на жо, свал таза внутрь поворота, не внятная или полностью отсутствующая вертикальная работа ног. Это из грубых ошибок, которые сразу бросаются в глаза. Из более мелких: подплуживание в начале поворота, не стабильный корпус.
Самое интересное то, что когда едешь на подъемнике с учеником после 2-3 занятий, то они с удивлением начинают замечать, что на склоне больше половины катающихся едут не правильно.

Поставим вопрос по другому. Инструктор категории Цэ сдает эти моменты, которые ты обозначил, на экзамене и может им обучать по инструкции? Считается, что он ими владеет?
Если нет - то с какой категории это сдается и считается, что инструктор владеет и может этому учить?

Сообщение отредактировал ASDr: 09 October 2018 - 17:45

[Volk1]

Хороший ты Темыч парень, но догматик. Источник этого скорее в твоем спортивном прошлом - что тренер, сенсей сказал то и истина.

[Temych]

Поставим вопрос по другому. Инструктор категории Цэ сдает эти моменты, которые ты обозначил, на экзамене и может им обучать по инструкции? Считается, что он ими владеет?
Если нет - то с какой категории это сдается и считается, что инструктор владеет и может этому учить?

На категории Цэ сдается только параллельный поворот с проскальзыванием и изучается только вертикальная работа. На категории В проходят уже карвинговый поворот и диагональную работу, перед этим более детально, чем на Цэ, разбирается вертикальная работа. 

[Gosha]

Тут Майкл все в трассу всех зовёт вот это типа мерило.
Ледецкой за 5лет в ГЛ стала Олимпийской чемпионкой. Какую трассу она тренировала? Гигант. За это время она договорилась с ж ( был бы мужчина можно было бы сказать про я...) иу нее все получилось.
Но слалом она не ходит. Может и тренирует хз. Но не выступает. То есть за 5 лет тренировок причем в двойном объеме она стала чемпионкой.
Думаю в слаломе ей вообще ничего не светит.
Когда затевались соревв по слалому. Тогда было все немного по другому никто тогда не бил, блокировал вешки.
Просто был объезд препятствия на коротких расстояниях.
По мне слалом это изврат.

Сообщение отредактировал Gosha: 09 October 2018 - 17:56

[Temych]

Хороший ты Темыч парень, но догматик. Источник этого скорее в твоем спортивном прошлом - что тренер, сенсей сказал то и истина.

Леня, дело не в догмах, а в том, что каждый технический элемент имеет свое значение и вносит свой вклад в образовании правильной техники. Это как в машине - какая деталь в двигателе не нужная и без нее можно прекрасно обойтись?

[ZTL]

Темыч, то, что ты на вопросы не отвечаешь,тут дело не во мне, а в тебе. ответа у тебя нет, скорее всего, потому, что ты сам толком не понимаешь многих моментов... зазубрил просто и ретранслируешь... дело именно в догмах...

Сообщение отредактировал ZTL: 09 October 2018 - 17:56

[Maykl]

Леня, дело не в догмах, а в том, что каждый технический элемент имеет свое значение и вносит свой вклад в образовании правильной техники. Это как в машине - какая деталь в двигателе не нужная и без нее можно прекрасно обойтись?

В машине полно таких деталей) И по мере эксплуатации они или изымаются или меняются на лучшие

[Volk1]

"Это как в машине - какая деталь в двигателе не нужная и без нее можно прекрасно обойтись?"

В двигателе не скажу, в целом в авто можно выкинуть процентов 50 элементов.

[Gosha]

"Это как в машине - какая деталь в двигателе не нужная и без нее можно прекрасно обойтись?"

В двигателе не скажу, в целом в авто можно выкинуть процентов 50 элементов.

Народ при переводе с инжектора на карбюратор, много металлолома выбрасывал

[ASDr]

На категории Цэ сдается только параллельный поворот с проскальзыванием и изучается только вертикальная работа. На категории В проходят уже карвинговый поворот и диагональную работу, перед этим более детально, чем на Цэ, разбирается вертикальная работа.

Ну то есть это уровень чайника на лыжи ставить - нужно и полезно если спрос есть. Но техничное катание не совсем этими терминами измеряется. То есть условно прилежный чайник все равно чайник, а техничный лыжник будь он в какой то момент на жопе когда чайнику нельзя или повернув ротацией корпуса - все равно останется техничным. То есть формальные критерии не всегда работают в принципе, а формальные критерии для чайников для лыжников на порядок выше могут вообще не работать.

[ASDr]

Леня, дело не в догмах, а в том, что каждый технический элемент имеет свое значение и вносит свой вклад в образовании правильной техники. Это как в машине - какая деталь в двигателе не нужная и без нее можно прекрасно обойтись?

Есть машины, которые без замены деталей лучше не поедут. Есть машины, которые поедут намного лучше, при замене большей части деталей, при том что и изначально они как то ездиют.

[Maykl]

Тут Майкл все в трассу всех зовёт вот это типа мерило.
Ледецкой за 5лет в ГЛ стала Олимпийской чемпионкой. Какую трассу она тренировала? Гигант. За это время она договорилась с ж ( был бы мужчина можно было бы сказать про я...) иу нее все получилось.
Но слалом она не ходит. Может и тренирует хз. Но не выступает. То есть за 5 лет тренировок причем в двойном объеме она стала чемпионкой.
Думаю в слаломе ей вообще ничего не светит.
Когда затевались соревв по слалому. Тогда было все немного по другому никто тогда не бил, блокировал вешки.
Просто был объезд препятствия на коротких расстояниях.
По мне слалом это изврат.

"Чешка Эстер Ледецка стала олимпийской чемпионкой в супергиганте на Олимпиаде-2018"

А это далеко не гигант. Но ты сейчас скажешь что нифига в этом не понимаешь и для тебя нет никакой разницы) 

[Temych]

Ну то есть это уровень чайника на лыжи ставить - нужно и полезно если спрос есть. Но техничное катание не совсем этими терминами измеряется. То есть условно прилежный чайник все равно чайник, а техничный лыжник будь он в какой то момент на жопе когда чайнику нельзя или повернув ротацией корпуса - все равно останется техничным. То есть формальные критерии не всегда работают в принципе, а формальные критерии для чайников для лыжников на порядок выше могут вообще не работать.

Скажем так, если ротация или сидение на жопе вылезают эпизодически, это конечно ошибки, но это нельзя назвать не техничным катанием. А вот если это идет постоянно, то о техничном катании говорить не приходится.

Что я подразумеваю под ротацией корпуса - когда поворот начинается с закручивания плеч и уже вслед за корпусом идет таз, ноги и лыжи. А правильный и гармоничный поворот начинается со стопы и далее в обратном направлении.

[Maykl]

Леня, дело не в догмах, а в том, что каждый технический элемент имеет свое значение и вносит свой вклад в образовании правильной техники. Это как в машине - какая деталь в двигателе не нужная и без нее можно прекрасно обойтись?

Надо признать, Темыч, что с примером авто, ты попал пальцем в небо) Давай другой пример

[Maykl]

Ты видишь здесь "вертикальную работу" в твоем понимании?

Темыч, похоже не видит)  

Тут очень много вертикальной работы. Просто она на малой амплитуде и с очень мощной динамикой.  

[Gosha]

"Чешка Эстер Ледецка стала олимпийской чемпионкой в супергиганте на Олимпиаде-2018"
А это далеко не гигант. Но ты сейчас скажешь что нифига в этом не понимаешь и для тебя нет никакой разницы)

хорошо супергигант. Ошибся малость. Но это же не слалом. А чемпионкой она стала через 5 лет катания на ГЛ. А не через 15-20

[Volk1]

"Темыч, похоже не видит)

Тут очень много вертикальной работы. Просто она на малой амплитуде и с очень мощной динамикой. "

В разных проездах по-разному. Например с 2.35 "по Темычу" и НЛИ вертикальной работы нет.