X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Чему учат официальные инструктора, наших школ---своих учеников?

официальные школы кто принимает экзамены у наши учат или растягивают процесс официальные инструктора

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 243

#161 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 26 September 2018 - 15:08

пусть ГЛК докажет, что имеет место факт нарушения закона...

еще раз задам тебе вопрос о предмете договора с ГЛК.  вася пупкин обязуется оплатить 100 рэ (отдельный вопрос - за что), что обязуется сделать в ответ ГЛК?

Если индивидуал подаст в суд, то возможно ГЛЦ и докажет.

На горе же по практике будет беседа сотрудника СБ с индивидуалом, после чего индивидуал прекратит работу и не будет никуда жаловаться. Я пока таких случаев оспаривания со стороны индивидуалов не встречал.

 

Вася Пупкин заключает договор либо на аренду (фиксированная сумма), либо за процент с оплаты клиентом. ГЛК обязуется предоставить склоны Пупкину для оказания платной услуги обучения клиентов.


  • 0

#162 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 September 2018 - 15:16

Если индивидуал подаст в суд, то возможно ГЛЦ и докажет.

На горе же по практике будет беседа сотрудника СБ с индивидуалом, после чего индивидуал прекратит работу и не будет никуда жаловаться. Я пока таких случаев оспаривания со стороны индивидуалов не встречал.

 

Вася Пупкин заключает договор либо на аренду (фиксированная сумма), либо за процент с оплаты клиентом. ГЛК обязуется предоставить склоны Пупкину для оказания платной услуги обучения клиентов.

 

ну еще раз - нет никакой аренды! а склоны предоставлены в рамках оплаты скипаса. для того, чтобы клиент заплатил свыше того, глк тоже должен предоставить что-то. что же это?

 

как доказать, что услуга платная - тебе уже выше об этом сказали не раз...


Сообщение отредактировал ZTL: 26 September 2018 - 15:19

  • 0

#163 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 26 September 2018 - 15:19

По моему опыту не такая причина.
Обучающиеся учатся на учебном склоне и не мешают трафику на основных склонах. Это поначалу. Потом конечно переходят на основные. Но я никогда не сталкивался с такой проблемой, чтобы опытные катальщики из-за этого перестали посещать определённый ГЛЦ.
Основную причину я уже указывал - ГЛЦ не согласна, чтобы деньги за инструкторство шли мимо кассы.

Это называется жадность. И рыбку съесть (скипасс продать) и кости сдать (за факт обучения еще и бабла снять).

Но есть поговорка: Много хочешь-мало получишь. Иногда работает. Разгонят черных - ни рыбки, ни @#$ костей.

 

С черными на самом деле эффективно бороться можно пожалуй только через подставных учеников.

как с бомбилами поступали - садится пассажир, приехали, купюры меченные, запись разговора, корочки, статья с ответственностью.

 

 

А все остальные наезды по косвенным признакам, типа "нам вот не нравится, чем вы тут занимаетесь" - беспредел и нарушение прав граждан.

Рано или поздно суд, оплата расходов на адвоката, возмещение материального и морального вреда клиентам за испорченный отдых - это насколько адвокат хитрозадым окажется, Затем, возможно, поиск стрелочника, который бучу заварил, и его анальная кара.


  • 2

#164 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28626 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 26 September 2018 - 15:21

ну еще раз - нет никакой аренды! а склоны предоставлены в рамках оплаты скипаса. для того, чтобы клиент заплатил свыше того, глк тоже должен предоставить что-то. что же это?

 

как доказать, что услуга платная - тебе уже выше об этом сказали не раз...

А тебя так это сильно волнует? тыж не катаешься. :)


  • -2
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#165 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 26 September 2018 - 15:23

ну еще раз - нет никакой аренды! а склоны предоставлены в рамках оплаты скипаса. для того, чтобы клиент заплатил свыше того, глк тоже должен предоставить что-то. что же это?

 

как доказать, что услуга платная - тебе уже выше об этом сказали не раз...

Для этого ГЛК должен подогнать клиента. Только тогда логично. Кстати, штатные инструкторы имеют свойство "заканчиваться".

Если есть квалифицированный индивидуал, который работает за полцены - почему с ним не поделить клиента, которому скидки при этом не будет? В этом направлении смотреть нужно, а не гонять уже сложившиеся "тандемы" или "коллективы".


  • 1

#166 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 September 2018 - 15:24

С черными на самом деле эффективно бороться можно пожалуй только через подставных учеников.

как с бомбилами поступали - садится пассажир, приехали, купюры меченные, запись разговора, корочки, статья с ответственностью.

 

не совсем так... я написала выше про самозанятых... все законно, репетиторствую. пройдите в сад...


  • 0

#167 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 September 2018 - 15:25

А тебя так это сильно волнует? тыж не катаешься. icon_smile.gif

 

tongue.png tongue.png tongue.png


  • 0

#168 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 September 2018 - 15:28

 

На горе же по практике будет беседа сотрудника СБ с индивидуалом, после чего индивидуал прекратит работу и не будет никуда жаловаться. Я пока таких случаев оспаривания со стороны индивидуалов не встречал.

 

 

 

 

Я встречал. Описанный выше известный здесь человек позвал меня в свидетели беседы с СБ и попросил их  четко сформулировать, какие правила он нарушает. После жалкого блеяния о слишком медленном спуске на спортивном оборудовании высокого класса СБ предпочла свалить по тихому, без блокировок скипасса. 


  • 0

#169 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28626 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 26 September 2018 - 15:30

Блин как народ сам учится кататься?

Причем вижу кучу народа после инструкторов, катание в стиле трехдверный шкаф с открытыми дверями.

Но что то почти никто не учит ездить по буграм.

А вообще надо кататься с нормальными пацанами. :)

У себя катаюсь с разрядниками и КМС, с Тохой как то катался и никто пальцы не гнет.


  • 0

#170 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 26 September 2018 - 15:32

ну еще раз - нет никакой аренды! а склоны предоставлены в рамках оплаты скипаса. для того, чтобы клиент заплатил свыше того, глк тоже должен предоставить что-то. что же это?

 

как доказать, что услуга платная - тебе уже выше об этом сказали не раз...

Да ски-пасс к деятельности индивидуала вобще никак не относится. Можно учить и без ски-пасса.

 

Вот зашёл на сайт Роза-Хутор и нашёл в их правилах следующее:

1.4. Настоящие Правила утверждаются Генеральным директором Общества или уполномоченным им лицом, с момента утверждения размещаются на официальном интернет-сайте Общества (https://rosaski.com) и на информационных стендах у касс Курорта.

1.5. Общество является юридическим лицом в соответствии с законодательством Российской Федерации и действует на основании Устава.

1.7. Общество в своей деятельности руководствуется законодательством Российской Федерации, уставом Общества, настоящими Правилами и иными локальными актами Общества.

1.8. Настоящие Правила являются публичной офертой Общества, то есть предложением заключить договор пользования услугами Общества на условиях, предусмотренных Правилами и приложениями к ним.

3.8. Если иное прямо не предусмотрено правилами пользования отдельными услугами Курорта, в целях обеспечения общественного порядка, безопасности, комфорта, не допущения вреда здоровью Клиентов на территории Курорта запрещено:

...

— распространение любых товаров/работ/услуг (в том числе, но, не ограничиваясь этим, услуг инструкторов и иных услуг по обучению катанию/действиям в горной местности), проведение рекламных и прочих акций без предварительного письменного согласования с администрацией Курорта.


  • 0

#171 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 26 September 2018 - 15:38

Посмотрел по сайтам других горнолыжек - правила везде схожие.

Никакой связи со ски-пассом нет. Есть прямой запрет на ведение в том числе инструкторской деятельности сторонними интсрукторами без согласования с администрацией.

Значит можно согласовать свою индивидуальную деятельность и без оплаты.

Но вот их этих правил следует, что покупка ски-пасса никак не даёт право на индивидуальную деятельность.


  • 0

#172 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 September 2018 - 15:45

Посмотрел по сайтам других горнолыжек - правила везде схожие.

Никакой связи со ски-пассом нет. Есть прямой запрет на ведение в том числе инструкторской деятельности сторонними интсрукторами без согласования с администрацией.

Значит можно согласовать свою индивидуальную деятельность и без оплаты.

Но вот их этих правил следует, что покупка ски-пасса никак не даёт право на индивидуальную деятельность.

 

тебе вроде никто такого и не говорил. тебе говорили, что покупка ски-пасса  позволяет тебе использовать склон. 

 

вот именна! прежде чем бежать кому-то что-то платить (и предлагать таковое), сначала надо выяснить что да как (что я тебе сразу и сказала)


  • 0

#173 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 26 September 2018 - 15:54

тебе вроде никто такого и не говорил. тебе говорили, что покупка ски-пасса  позволяет тебе использовать склон. 

 

вот именна! прежде чем бежать кому-то что-то платить (и предлагать таковое), сначала надо выяснить что да как (что я тебе сразу и сказала)

Не-не, всё не так! :-)

Я предложил цивилизованный способ работы индивидуалов на склоне. К тому же и справедливый.

Покупка ски-пасса позволяет использовать склон, но не как угодно, а в соответствии с правилами, где чётко сказан, что запрещено "распространение любых товаров/работ/услуг (в том числе, но, не ограничиваясь этим, услуг инструкторов и иных услуг по обучению катанию/действиям в горной местности), проведение рекламных и прочих акций без предварительного письменного согласования с администрацией Курорта.", а также ещё куча запретов, которые я не копипастил.


  • 0

#174 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 26 September 2018 - 15:58

Я встречал. Описанный выше известный здесь человек позвал меня в свидетели беседы с СБ и попросил их  четко сформулировать, какие правила он нарушает. После жалкого блеяния о слишком медленном спуске на спортивном оборудовании высокого класса СБ предпочла свалить по тихому, без блокировок скипасса. 

Не совсем понял в чём был спор. Но блеяние СБ часто происходит из-за её низкого проф.уровня и плохого знания правил горнолыжки.

Более подкованный сотрудник может более чётко разъяснить нарушены ли правила горнолыжки.


  • 0

#175 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 26 September 2018 - 16:00

Я почитал правила и нашёл пункты, которые тоже нарушаю.

Например, есть пункт, что на территории ГЛЦ инвентарь можно переносить только вертикально. А я и на плече его ношу.


Сообщение отредактировал lele: 26 September 2018 - 16:00

  • 0

#176 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 September 2018 - 16:00

Не-не, всё не так! icon_smile.gif

Я предложил цивилизованный способ работы индивидуалов на склоне. К тому же и справедливый.

Покупка ски-пасса позволяет использовать склон, но не как угодно, а в соответствии с правилами, где чётко сказан, что запрещено "распространение любых товаров/работ/услуг (в том числе, но, не ограничиваясь этим, услуг инструкторов и иных услуг по обучению катанию/действиям в горной местности), проведение рекламных и прочих акций без предварительного письменного согласования с администрацией Курорта.", а также ещё куча запретов, которые я не копипастил.

 

запрещено, но не определено, что есть обучение и не доказано, что это, неопределенное, имеет место быть. эт первое

 

второе. то, что ты называешь цивилизованный  - это вот что: есть ли у тебя лицензия на преподавание, есть ли у тебя лицензия на частное предпринимательство, и прочее, и прочее. договор с тобой, скорее всего, никто не заключит, потому что бумажка  - это уже юридические взаимоотношения. а случись что - ГЛК проблемы не нужны... но и с вопросом, за что же ты должОн таки заплатить комплексу, тоже так и не разобрались...

 

ну вот счас с самозанятыми утрясут законодательную базу, придешь в администрацию ГЛК, подпишешь бумагу, что они ни за что ответственности не несут, и вуаля, зарабатывать великие тышши на склонах  biggrin.png


Сообщение отредактировал ZTL: 26 September 2018 - 16:07

  • 0

#177 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28626 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 26 September 2018 - 16:05

Леле ты нашел с кем спорить.  :)


  • -2
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#178 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 26 September 2018 - 16:06

запрещено, но не определено, что есть обучение и не доказано, что это неопределенное имеет место быть. эт первое

второе. то, что ты называешь цивилизованный  - это вот что: есть ли у тебя лицензия на преподавание, есть ли у тебя лицензия на частное предпринимательство, и прочее, и прочее. договор с тобой никто не заключит, потому что бумажка  - это уже юридические взаимоотношения. а случись что - ГЛК проблемы не нужны...

Этими вопросами будут заниматься юристы в суде.

 

Я же предложил справедливый способ решения вопроса как мне кажется.

Я не рассматриваю такие вопросы как: а вы докажите, что я деньги взял, а вы докажите, что я учил, а вы докажите, что это не мой друг.

Это всё жульничание. И это не мой путь.

Я  и способ то предложил такой, каким я бы хотел воспользоваться, будь я индивидуалом.

Мне комфортней заплатить за право работать на горе, чем мелко жульничать и препираться с СБ.


  • 0

#179 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 September 2018 - 16:09

Этими вопросами будут заниматься юристы в суде.

 

Я же предложил справедливый способ решения вопроса как мне кажется.

Я не рассматриваю такие вопросы как: а вы докажите, что я деньги взял, а вы докажите, что я учил, а вы докажите, что это не мой друг.

Это всё жульничание. И это не мой путь.

Я  и способ то предложил такой, каким я бы хотел воспользоваться, будь я индивидуалом.

Мне комфортней заплатить за право работать на горе, чем мелко жульничать и препираться с СБ.

 

то есть, перевожу: тебе проще откупиться, чем следовать букве закона. ну что тут скажешь... так и живем... unknw.gif


Сообщение отредактировал ZTL: 26 September 2018 - 16:10

  • 0

#180 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 26 September 2018 - 16:13

то есть, перевожу: тебе проще откупиться, чем следовать букве закона. ну что тут скажешь... так и живем... unknw.gif

Откупиться - это если бы я дал денежку сотруднику СБ, а он бы перестал меня замечать.

 

Есть правила ГЛЦ. И у меня как и у любого человека только два варианта: выполнять их, либо оспаривать в соответсвии с законом.

А ты предлагаешь как раз так как у нас и делают: я ваши правила не признаю, мне кажется они неправильные, и буду тихонько их нарушать.


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных