Сообщений в теме: 296

[Maykl]

Нет, Миша. Не к трению.

На лыжах ты будешь тратить энергию на прорезание канавки и на дальнейшую деформацию этой канавки (вплоть до её разрушения)

Тоесть ты имеешь дело с сопротивлением макронеровностей!

 

Трение, конечно тоже присутствует в некоторой степени.

Но и это не типичное сухое трение, тк в процессе езды образуется тонкий водяной слой..

 

Про катание по глубокому снегу вообще не говорю!

Вот вы лукавые) А база на кубковых лыжах видимо скользит также как и на лыжах начального уровня) И смазка лыж это вовсе не для уменьшения трения) А ожоги на базе от агрессивного снега видимо тоже от какие то других явлений)))

[Mr.XX]

Вот вы лукавые) А база на кубковых лыжах видимо скользит также как и на лыжах начального уровня) И смазка лыж это вовсе не для уменьшения трения) А ожоги на базе от агрессивного снега видимо тоже от какие то других явлений)))

Дык я и не говорил, что трения ВООБЩЕ нет!

 

 

Трение, конечно тоже присутствует в некоторой степени.

Просто ВСЁ сопротивление движению лыжи, нельзя сводить только к трению

[Maykl]

Дык я и не говорил, что трения ВООБЩЕ нет!

Просто ВСЁ сопротивление движению лыжи, нельзя сводить только к трению

К сухому конечно нельзя 

 

 

Трение, конечно тоже присутствует в некоторой степени.

Но и это не типичное сухое трение, тк в процессе езды образуется тонкий водяной слой..

 

"Сила жидкостного трения прямо пропорциональна абсолютной вязкости смазки, площади соприкосновения трущихся частей и их относительной скорости"

 

  

[Гойко Митич]

"Сила жидкостного трения прямо пропорциональна абсолютной вязкости смазки, площади соприкосновения трущихся частей и их относительной скорости"

 

  

А почему тогда на двух быстрее.если сила трения пропорциональна площади соприкасающихся поверхностей

 

в две  быстрее чем в одну. И в одну всегда давление больше в две.

[Mr.XX]

А почему тогда на двух быстрее.если сила трения пропорциональна площади соприкасающихся поверхностей

Потому, что!! 

[Maykl]

Задача минимизировать разрушение водяной пленки (смазки) путем уменьшения давления.

[Гойко Митич]

Задача минимизировать разрушение водяной пленки (смазки) путем уменьшения давления.

Так пленка быстрее появляется , если давление больше. Не будет давления, не буде и пленки, а будет сухое трение. Коньки пленку не разрушают, а наоборот способствуют ее появлению. Под коньками-то давление ого-го.

Тут дело совсем в другом

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 February 2018 - 18:51

[Maykl]

Так пленка быстрее появляется , если давление больше. Не будет давления, не буде и пленки, а будет сухое трение. Коньки пленку не разрушают, а наоборот способствуют ее появлению. Под коньками-то давление ого-го.

Тут дело совсем в другом

C коньками пример не корректный. Там поверхность однородная по плотности, да и траектория близка к идеальной. А лыжи быстрее скользят на базе, чем на кантах. Профи это прекарсно знают. Любители видимо нет)

Сообщение отредактировал Maykl: 27 February 2018 - 19:09

[Гойко Митич]

C коньками пример не корректный. Там поверхность однородная по плотности, да и траектория близка к идеальной. А лыжи быстрее скользят на базе, чем на кантах. Профи это прекарсно знают. Любители видимо нет)

Но ты-то любитель и в горных лыжах, и в физике, а профессионал-  в прыжках . Там действительно плоские лыжи быстрее по прямой едут

В дуге-то лыжи по-любому закантованы, т.е едут и на кантах. Никуда от кантов не денешься. А  на жестком и тем более на ледяном склоне лыжи только на кантах и скользят.

Это в целине лыжи скользят и  базой, и  кантами

Лезвия коньков как раз не гнутся, как канты Так что  дуга на коньках  содержит элементы проскальзывания, неидеальная дуга на коньках

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 February 2018 - 21:08

[кум808]

Про трение ничего не знаю, поэтому люблю термин - сила сопротивления движению лыжи.
Правильная смазка ее уменьшает.
Остальные способы ее уменьшения для свободного катания не существенны.
Аминь.
Можно наливать

[Гойко Митич]

Про трение ничего не знаю, поэтому люблю термин - сила сопротивления движению лыжи.
Правильная смазка ее уменьшает.
Остальные способы ее уменьшения для свободного катания не существенны.
Аминь.
Можно наливать

В, реально, резаных поворотах  влияние смазки практически нулевое. Например, в слаломе на ,жестком склоне можно и не смазывать -- никакой разницы

[Perfect Gentleman]

В, реально, резаных поворотах  влияние смазки практически нулевое.

а как же спидволлы?

[Гойко Митич]

а как же спидволлы?

в что это такое -- спидволлы?

[Perfect Gentleman]

фича у Фёклов, например, Speedwall. но, так понимаю, что и у остальных производителей уже есть по умолчанию

[Гойко Митич]

фича у Фёклов, например, Speedwall. но, так понимаю, что и у остальных производителей уже есть по умолчанию

Боковые стенки фактически становятся  скользящей  поверхностью при больших углах закантовки. Это  все равно не объясняет, почему на двух лыжах  быстрее, чем на одной 

 

Но только австрийцы четко различают (да и омега тоже ) что в две  быстрее чем в одну. 

[Perfect Gentleman]

Это  все равно не объясняет, почему на двух лыжах  быстрее, чем на одной 

давление, не?

Сообщение отредактировал Perfect Gentleman: 28 February 2018 - 09:44

[ALEX3M]

 Это  все равно не объясняет, почему на двух лыжах  быстрее, чем на одной 

Бо Господь даровал Человеку две ноги, а не одну.
Или сомневаетесь в силе Провидения Господня?

[Гойко Митич]

давление, не?

Если речь идет о силе трения, то она есть произведение коэф трения на площадь на давление., т.е вес. Что одна лыжа, что две -- вес одинаков. А если жидкое трение, так, площадь у двух лыж больше

[Гойко Митич]

Бо Господь даровал Человеку две ноги, а не одну.
Или сомневаетесь в силе Провидения Господня?

Именно. Так было задумано. Причем тут давление?

[Perfect Gentleman]

Что одна лыжа, что две -- вес одинаков. 

вес-то никуда не девается, а вот давление уменьшается в два раза

Сообщение отредактировал Perfect Gentleman: 28 February 2018 - 10:16