Сообщений в теме: 249

[Tilk]

Да нет на "черных" склонах особых толп если это не единственный спуск вниз.

 

Вот, Харакири, 17 склон напротив, "черный" в Сечеда...   Места сколько хошь, мастеров вот нет.

 

классный склон! На последней фотке вылитый наш склон на Камчатке! ))) У нас по такому дети в 6 лет умудрялись носиться. Мы их моторками называли - центр тяжести тянет попу назад, лыжи короткие и становятся на дыбы часто - похожи на моторные лодки, преодолевающие водный хребет )

[amazurov]

В двух словах если вы стоите ноги вместе перенести вес с одной на другую можно практически мгновенно это большой плюс Если между ног скажем 50 см перенос потребует некоторого времени и доп усилий это минус. С другой  если вас толкнуть ноги вместе вы сразу упадете если в направлении толчка будет 50 см скорей устоите. В данном случае у ТС мы наблюдает широко не только в сторону но и вперед. Что это, не совсем понятно если так учили это одно если недостаточно развито чувство баланса это другое. В такой стойке можно просто рулить на кантах  как на рельсах что она и демонстрирует,  но это возможно на очень пологих ровных склонах. А вобшем езда на лыжах это по сути баланс на одной ноге причем  попеременно и в достаточно сложных условиях.

Вот смотри - слово баланс (равновесие) в общем понятно любому, один раз его терявшему.

А далее мне интересны движения и усилия, чтобы в условиях ГЛ динамики его "ловить". Как его держать - вот их, эти действия, чайнику (к ТС это термин определенно не относится) - мне интересны.

Теперь по выделенному. Не пойму к чему оно?

перенести вес мгновенно только на одну ногу (поджав другую ногу) - тут по барабану стойка... только в одном случае падение начнется под силой тяжести быстрее, в другом медленнее. Просто я не очень могу понять для ГЛыжника какое тут объяснение содержится? Для чего одно, для чего другое?

 

Вопрос ко всем - если мы едем во внешнюю ногу  - какого нам хрена УПИРАТЬСЯ как расположена внутренняя - широко ли, вперед ли - вся опора на внешней - а эта пресловутая внутренняя просто практически свой вес и вес лыжи держит... так в чем суть приблизить ее в обоих направлениях к внешней?

[Volk1]

Вопрос ко всем - если мы едем во внешнюю ногу  - какого нам хрена УПИРАТЬСЯ как расположена внутренняя - широко ли, вперед ли - вся опора на внешней - а эта пресловутая внутренняя просто практически свой вес и вес лыжи держит... так в чем суть приблизить ее в обоих направлениях к внешней?

 

Потому что это она сейчас внутренняя и разгруженная, а через полсекунды должна стать внешней и загруженной.  И как ее в это загруженное положение перевести зависит от того где и как она была до этого.

[Alex_63]

Вот смотри - слово баланс (равновесие) в общем понятно любому, один раз его терявшему.
А далее мне интересны движения и усилия, чтобы в условиях ГЛ динамики его "ловить". Как его держать - вот их, эти действия, чайнику (к ТС это термин определенно не относится) - мне интересны.
Теперь по выделенному. Не пойму к чему оно?
перенести вес мгновенно только на одну ногу (поджав другую ногу) - тут по барабану стойка... только в одном случае падение начнется под силой тяжести быстрее, в другом медленнее. Просто я не очень могу понять для ГЛыжника какое тут объяснение содержится? Для чего одно, для чего другое?
 
Вопрос ко всем - если мы едем во внешнюю ногу  - какого нам хрена УПИРАТЬСЯ как расположена внутренняя - широко ли, вперед ли - вся опора на внешней - а эта пресловутая внутренняя просто практически свой вес и вес лыжи держит... так в чем суть приблизить ее в обоих направлениях к внешней?

В любом случае вторая стоит на снегу и немного загружена когда говорят дави во внешнюю это не значит что внутреняя весит в воздухе. Да и вообще попробуй просто встать на одну ногу вторая инстиктивно будет прижата а не оттопырина ( ну неудобно так стоять). Теперь представь настал таки момент когда опорную надо сменить если она рядом с внешней нет проблем а если в полуметре или больше сбоку при смене тебя разбалансирует потеряешь равновесие. В лыжах все очень быстротечьно и те доли секунды которые ты будешь терять для поиска баланса при широком ведении приведут к запозданию в повороте например итд. Ни секрет что самая сложная и самая важная часть это именно перекантовка и именно в этой части как правило возникают проблемы.

Сообщение отредактировал Alex_63: 24 February 2015 - 19:16

[LIISACAT]

Вопрос ко всем - если мы едем во внешнюю ногу  - какого нам хрена УПИРАТЬСЯ как расположена внутренняя - широко ли, вперед ли - вся опора на внешней - а эта пресловутая внутренняя просто практически свой вес и вес лыжи держит... так в чем суть приблизить ее в обоих направлениях к внешней?

Представь,что внутренняя -это гирька на ниточке(+5-7кг лыжина+3 кг ботинок,+вес ножищи=???),которая тянет к склону тушку,которую ты пытаешься направить вниз,за внешнюю лыжу.

Или попробуй поездить на одной ноге -так чтобы другая была сильно оттопырена в воздухе.Удобно поворачивать?))

 

Ну и варианты-

а)езда по буграм - когда одна нога на бугор наезжает,куда другую пристроишь?Оставишь в яме дрыгаться?Изобразишь велосипед?)))

б)глубокий снег - пока давишь в "монолыжу",вес распределён по более широкой плоскости 50 на 50.Как только развёл ноги - вдвое уменьшилась площадь опоры,развесовка нарушилась,итог-провалился.

[johnnie_swift]

Вопрос ко всем - если мы едем во внешнюю ногу  - какого нам хрена УПИРАТЬСЯ как расположена внутренняя - широко ли, вперед ли - вся опора на внешней - а эта пресловутая внутренняя просто практически свой вес и вес лыжи держит... так в чем суть приблизить ее в обоих направлениях к внешней?

 

Весьма часто встречается альтернативное понимание фразы "едем во внешнюю". Сводится оно к тому, что человек старается не опираться на нужную ногу, а именно давить на лыжу силой мышц ноги. Что, в свою очередь, заставляет его опереться куда? Правильно, на внутреннюю ногу. А для этого ее обычно подводят под себя - получая на выходе утрированно широкое ведение. ИМХО.

[Mr.XX]

 

б)глубокий снег - пока давишь в "монолыжу",вес распределён по более широкой плоскости 50 на 50.Как только развёл ноги - вдвое уменьшилась площадь опоры,развесовка нарушилась,итог-провалился.

Подумай хорошенько

[johnnie_swift]

Подумай хорошенько

Да ладно.. И так понятно, что имелось в виду ))

Хотя и не совсем то, что написано.. а может и вообще не то.. Женщины.. 

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 25 February 2015 - 17:05

[Mr.XX]

Да ладно.. И так понятно, что имелось в виду ))

Хотя и не совсем то, что написано.. а может и вообще не то.. Женщины.. 

Так-то так...

Однако на современных лыжах при катании по целине ноги в "монолыжу" уже никто не сводит - нет необходимости.

Да и развесовка по лыжам тоже  достаточно разнообразна (хотя " в одну ногу" целик все же не ходят.. )

Вообще есть ощущение, что "специальная целинная техника" как-то снивелировалась ...

[LIISACAT]

Подумай хорошенько

Про векторы и пр.- это точно не ко мне.))))

Но помню весьма отчётливо свой первый выезд за флажки на растопыренных ногах - как с треском провалилась нижней ногой на первом же повороте.Потом долго умоляла инструктора кинуть лопату,чтобы самовыкопаться.)

 

Если ехать по целине как по ровному полю,тогда,наверное, можно и враскоряку всплыть.А когда пилишь по  "стенке" траверсом и периодически с неё слезаешь - тогда как поворачивать(когда верхняя нога всегда будет сильно выше)?

Меня учили,что надо не просто в узкой стойке,а именно чтоб был след,как от монолыжи.Инструктор,кста,был дядька в возрасте.

Сообщение отредактировал LIISACAT: 25 February 2015 - 17:44

[johnnie_swift]

Вообще есть ощущение, что "специальная целинная техника" как-то снивелировалась ...

 

Ну а как иначе, когда талия под 150, длина 180 - а из нее по полметра рокера с каждой стороны?  

Кстати, о развесовке, всплытии и прочем. По-моему, тут скорость сильно влияет. Ежели медленно ехать - то и на широких придется "ласты склеивать". Но всплывать они начнут заметно раньше (с ростом скорости), чем узкие.

[Mr.XX]

Ну а как иначе, когда талия под 150, длина 180 - а из нее по полметра рокера с каждой стороны?  

 

Вот!

"Когда лыжи были узкими!" ( ) малейший перегруз одной лыжи приводил к её проваливанию в снег.

На широких лыжах этот диапазон неравномерности загрузки становится намного шире.

Ну и да! Конечно скорость влияет. Но опять же на широких, недостаток скорости компенсируется рокером. И лыжа всплывает на меньших скоростях.

[Mr.XX]

 

 

Если ехать по целине как по ровному полю,тогда,наверное, можно и враскоряку всплыть.А когда пилишь по  "стенке" траверсом и периодически с неё слезаешь - тогда как поворачивать(когда верхняя нога всегда будет сильно выше)?

Меня учили,что надо не просто в узкой стойке,а именно чтоб был след,как от монолыжи.Инструктор,кста,был дядька в возрасте.

Вот не получится на "стенке" след, "как от монолыжи."

Именно за счет крутизны склона, ширина ведения окажется достаточно большой!

Нельзя на крутяке свести лыжи вместе - сам склон и не позволит.

Сообщение отредактировал Mr.XX: 25 February 2015 - 18:43

[Volk1]

На склоне лыжник готовится или делает опору-закантовку.   Нам нет ни ведения, ни дуги, ни собственно поворота - будет просто прыжок с разворотом разгруженных лыж.  Ничего другого тут никто не сделает, и бывают на таких склонах 1 из 10000.

[walentin]

 И не надо такими фотографиями пугать. Я теперь уснуть не смогу. Высоты боюсь.

[Mr.XX]

 И не надо такими фотографиями пугать. Я теперь уснуть не смогу. Высоты боюсь.

Не боИсь!

Там горизонт завален 

[Volk1]

Ну заблудился мужик, с кем не бывает.  А припрет лыжи снимет спуститься  в "три такта", вон у него ледоруб торчит за спиной. 

[amazurov]

Представь,что внутренняя -это гирька на ниточке(+5-7кг лыжина+3 кг ботинок,+вес ножищи=???),которая тянет к склону тушку,которую ты пытаешься направить вниз,за внешнюю лыжу.

Или попробуй поездить на одной ноге -так чтобы другая была сильно оттопырена в воздухе.Удобно поворачивать?))

 

Ну и варианты-

а)езда по буграм - когда одна нога на бугор наезжает,куда другую пристроишь?Оставишь в яме дрыгаться?Изобразишь велосипед?)))

б)глубокий снег - пока давишь в "монолыжу",вес распределён по более широкой плоскости 50 на 50.Как только развёл ноги - вдвое уменьшилась площадь опоры,развесовка нарушилась,итог-провалился.

Так, полное непонимание мною написанного... именно это - то что внутренняя в опоре на склон держит вес лыжи+бот+нога... все (для проделывания канавки карвинга достаточно как понимаю). Про катание на одной ноге  (кант) -  я в принципе с борда на лыжи чисто попробовать.

[amazurov]

Весьма часто встречается альтернативное понимание фразы "едем во внешнюю". Сводится оно к тому, что человек старается не опираться на нужную ногу, а именно давить на лыжу силой мышц ноги. Что, в свою очередь, заставляет его опереться куда? Правильно, на внутреннюю ногу. А для этого ее обычно подводят под себя - получая на выходе утрированно широкое ведение. ИМХО.

Джонни, извини, запутал своими иносказаниями видимо - во фразе фигли УПИРАТЬСЯ про внутреннюю - я имел в виду не давление во внутреннюю - а "НЕ ПАРИТЬСЯ" про нее и ее расположение... а то подбери, приладь, подвинь.. Пока она кантом че-нить не зацепит - пусть себе будет как хочет параллельно с внешней, которая рулит.

 

да, это опять же вопрос, а не ответ.

Сообщение отредактировал amazurov: 26 February 2015 - 13:57

[johnnie_swift]

Джонни, извини, запутал своими иносказаниями видимо - во фразе фигли УПИРАТЬСЯ про внутреннюю - я имел в виду не давление во внутреннюю - а "НЕ ПАРИТЬСЯ" про нее и ее расположение... а то подбери, приладь, подвинь.. Пока она кантом че-нить не зацепит - пусть себе будет как хочет параллельно с внешней, которая рулит.

 

да, это опять же вопрос, а не ответ.

 

Так я и написал, зачем даются советы типа "придвинь внутреннюю". Наверное не очень понятно написал 

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 26 February 2015 - 14:08