Сообщений в теме: 2363

[Just]

это понимание пока пришло к 2-м или трем человекам).

Не. Просто не все из них тратят время на шлепанье по клавиатуре в рамках лыжного форума)

[Just]

2.Это как? Как в существующей системе путен будет зависить от кол-ва голосов?

Ну ты как маленький)
В широком кресле сиди как хошь - хоть руки за голову. хоть ноги кверху - не упадешь. А на у-у-узенькой табуреточке - бровью не так поведешь, и то шлепнуться можно)

[sergB5]

Какие политические механизмы обеспечат "табуреточку"?

[Stephanich]

1- опротестование бессмысленно. У вас есть другой кандидат, кроме путена? В помаранчевой революции на украине такой был, там движуха была уместна. А здесь? Да опротестовывайте хоть ближайшие 100 лет..

2.Это как? Как в существующей системе путен будет зависить от кол-ва голосов?

по первому пункту-да, бессмысленно, но для оппозиции будет , чем заняться.
2.Если Путина поддерживает меньшинство населения, ситуация может развиваться непредсказуемо. ты же помнишь октябрь 17-го. Профессионалы военные были на стороне Белого движения.. И кто противостоял им?:Есаул Буденый и др.И победа была за непрофессионалами. Так и здесь: масса недовольных может победить весь репрессивный аппарат. А значит, Пу вынужден будет менять тактику. Систему-нет, тактику-да, чтоб изменить соотношение сил. Вот, наша жизнь и изменится.
Для нас победа пу в первом туре, однозначно, мало что даст хорошего. особенно, если победит с небольшим преимуществом.. Если будет второй тур, следует ждать заметных новаций.

Сообщение отредактировал Stephanich: 18 February 2012 - 14:11

[pavel_45]

Когда же, наконец, он прыгунов с трамплина посетит?

Лучше сразу бэйсджамперов. Так надёжнее.

[Just]

Лучше сразу бэйсджамперов. Так надёжнее.

О! грамотно. Хотя сегодня в Сорочанах шары воздушные запускали - тоже интересный вид, можно ж сразу без инструктора)
Но, скажу я вам, коллеги - на это надежды мало) но лошадя с неправильным темпераментом его уже сажали, падал он с него - и чего... а ничего - ребро штоль треснуло... а конному спорту кислороды перекрыли.

Мы тут сплетничали про то, чего это трасса такая дохлая, что боб в первой попытке до финиша не доехал - решили, что у пилота от ответственности ногу на тормозе заклинило)

[sergB5]

2.Если Путина поддерживает меньшинство населения, ситуация может развиваться непредсказуемо. ты же помнишь октябрь 17-го. Профессионалы военные были на стороне Белого движения.. И кто противостоял им?:Есаул Буденый и др.И победа была за непрофессионалами. Так и здесь: масса недовольных может победить весь репрессивный аппарат. А значит, Пу вынужден будет менять тактику.

Не, давай честно - его поддерживает большинство, на выборах это будет с блеском доказано. Далее, ты думаешь недовольные офисные хомячки, марширующие на болотной серьезно пугают путена, и он будет действовать с оглядкой на них? 1 жоский разгон - и все. Нет хомячков.
У большевиков, если чо, были и буденый и ленин с троцким и пр. "есть такая партия". У хомячков, даже если они штурмом возьмут кремль, ничо такого нет.
Так что мой прогноз - путен воцарится на ближайшие 100 тыщ лет, естественно, будет делать некие декоративные уступки, не противоречащие сохранению системы. Лидеры "оппозиции" типа немцова или кудрина снова будут приняты системой, посажены на какие-то посты денежные, и снова забудут об эстетических противоречиях с властью.

[Dmi2000]

надежда умирает последней, а человек - такое существо, что всегда надеется... а в прогнозы не верю - терпеть не могу астрологов (читай шарлатанов) )))
я не верю в его большинство, а вот в то, что выборы делают грязно - в этом не сомневаюсь. В 2000-м ходил против него голосовал, потом не ходил - видел поддержку большинства, а щас не вижу. тупость вижу - в виде вопроса "а кто ещё, как не он..." и "арабчиков жалко, т.к. америка - зло, приедет нас бомбить". при этом все стараются купить се западные или японские авто ))) .
жаль что нет разбивки кандидатов на 2 лагеря - увидели бы ху из ху... до такого как появились большевики было много тоже партий.... только Пу-не ленин, пу - царь и ведет себя также недальновидно... когда появится ленин, и быдло поймет, что его водят за нос, то пу уже не спасет ничего - если не сдохнет раньше... при пластич.операции)))

[sergB5]

Дело в том, что мы с одной стороны имеем сплоченную, хорошо понимающую свои интересы группу т.н. "кремлинов", которые не захотят терять свое. И у них есть все ресурсы, чтобы это свое защитить.
С другой стороны - бета версия "граждан". Которые не понимают, кто они, зачем, в мозгу которых проносятся какие-то не оформившиеся мысли типа "нас нельзя водить за нос, и ваще уважайте нас". Своих интересов эта масса не имеет, вернее имеет некие абстрактные - за все хорошее против всего плохого. Так и путен тоже так грит, он тоже за все хорошее, против всего плохого. Осталось подождать, когда, повторюсь, эстетические разногласия.которые раздражают хомячков путеным будут сняты, и всем будет хорошо.

[Stephanich]

Не, давай честно - его поддерживает большинство, на выборах это будет с блеском доказано. Далее, ты думаешь недовольные офисные хомячки, марширующие на болотной серьезно пугают путена, и он будет действовать с оглядкой на них? 1 жоский разгон - и все. Нет хомячков.
У большевиков, если чо, были и буденый и ленин с троцким и пр. "есть такая партия". У хомячков, даже если они штурмом возьмут кремль, ничо такого нет.
Так что мой прогноз - путен воцарится на ближайшие 100 тыщ лет, естественно, будет делать некие декоративные уступки, не противоречащие сохранению системы. Лидеры "оппозиции" типа немцова или кудрина снова будут приняты системой, посажены на какие-то посты денежные, и снова забудут об эстетических противоречиях с властью.

Партия большевиков насчитывала, по-моему 40-50тыс чел. Если бы не простой люд, клюновший на "землю крестьянам", ничего бы у большевиков не вышло. Простой люд обеспечил тпобеду в гражданской войне.
Не согласен, что его поддерживает большинство. Конкуренты такие, что выбора, фактически, нет однако напряжение в стране нарастает и источник этого напряжения пу и никто более. Продолжение прежней политики-большой риск.
думаю, сам пу для себя хочет знать, сколько его поддерживают., хотя на результаты выборов не откажется повлиять.В зависимости от текущей ситуации в ходе выборов будут разные директивы. Если естественный ход покажет победу в первом туре, все будет честно. если далеко до 50%, то, скорее всего, приписок тоже не будет.
дело не в хомячках, а в разрушении экономического базиса, нравственных ориентиров у , так называемого, "простого народа". И этот народ можно будет поднять, если появится соответсвующий лидер. Конечно, не Зюганов.

Сообщение отредактировал Stephanich: 18 February 2012 - 15:37

[sergB5]

Партия большевиков насчитывала, по-моему 40-50тыс чел. Если бы не простой люд, клюновший на "землю крестьянам", ничего бы у большевиков не вышло.

И этот народ можно будет поднять, если появится соответсвующий лидер. Конечно, не Зюганов.

Ну вот. Там было 40-50 тыщ фанатиков. А у вас нет ничего. Кроме нафталиновых касьяновых и немцовых, прагматичных людей, готовых с радостью сесть кушать за кремлевский стол.

Правда в том, что "народ" никогда так хорошо, как при путене не жил. Иномарки, колбаса, айпады, блядки в турции-египте. Так даже дети совецких бонз не жили. С какого хрена этот народ попрется под пули на баррикады. Все эти протесты - только от сытости. пирамида маслоу. Нажрались, и нате тебе. Ничего, быстренько опустим на совковый уровень.
И это только жители крупных городов выпендриваются. Те, кто в деревне точно знают - не будет путена, и им даже раз в неделю хлеба не привезут, и эл-во отключат.

Сообщение отредактировал sergB5: 18 February 2012 - 15:52

[Хилти]

Те, кто в деревне точно знают - не будет путена, и им даже раз в неделю хлеба не привезут, и эл-во отключат.

Смешно, при наших энергоресурсах - газе и нефти, если еще и пресечь воровство свободой слова, то из деревни люди по хорошим дорогам сами в супермаркеты и хорошие больницы ездить будут.

[sergB5]

если еще и пресечь воровство свободой слова,

это, позвольте как. Щас ведь тоже свобода слова, ну типа каждый может крикнуть путен - вор. И чо?. ))
И эти романтики собираются брать власть.. Не, пожалуй я пойду к нашистам - запутинцам. там больше вменяемых людей, понимающих где бабки, и мотивированных соответственно.

[Stephanich]

Ну вот. Там было 40-50 тыщ фанатиков. А у вас нет ничего. Кроме нафталиновых касьяновых и немцовых, прагматичных людей, готовых с радостью сесть кушать за кремлевский стол.

Правда в том, что "народ" никогда так хорошо, как при путене не жил. Иномарки, колбаса, айпады, блядки в турции-египте. Так даже дети совецких бонз не жили. С какого хрена этот народ попрется под пули на баррикады. Все эти протесты - только от сытости. пирамида маслоу. Нажрались, и нате тебе. Ничего, быстренько опустим на совковый уровень.
И это только жители крупных городов выпендриваются. Те, кто в деревне точно знают - не будет путена, и им даже раз в неделю хлеба не привезут, и эл-во отключат.

все-таки посмотри средние зарплаты по стране, насколько хорошо живет народ. Еще не мешает учесть что при расчете средней зарплаты берется доход, например, и Миллера, по-моему 10млн в месяц и 1000 чел с доходи 10000 руб. Вот, тебе и средних 20 тыс в месяц. Знаю, как люди живут в провинции. Как не крути, источник высоких зарплат, да и низких, нефть, газ, металлы и пр. Хреново "народ" живет. Во всех смыслах, Материальная нищета приводит к интеллектуальному и нравственному вырождению. К такому же вырождению идут и нувориши. Встечный, так сказать, процесс. Нефти на 140млн чел.хорошей жизни не хватит.
Вполне может появиться сила и харизматический лидер, за которым пойдет молодежь , у которой сейчас нет будущего. Не Немцов, и не Касьянов, конечно.
идут процессы. Был Чернышевский, народовольцы, вроде, ничего не происходило, по большому счету, поп Гапон, а потом бац.
понятно, что выберут пу, но как выберут, будет иметь значение. Посмотрим через пару лет.

[sergB5]

но как выберут, будет иметь значение.

провинция вполне путиным довольна. Это москвичи с жиру бесятся.
И никто так и не объяснил, как на путена подействует "как его выберут". Для особо пытливых, рекомендую изучить ельцинскую конституцию эрэфии, где президент является четвертой властью, наряду с исполнительной, судебной и законодательной.

[цаца]

Провинция тоже нифига не довольна.

Недовольны налоговой политикой, которая делает малый бизнес убыточным по определению. Почти все работают в тени и платят взятки - замкнутый круг.

Недовольны присланными сверху руководителями и депутатами, незнакомыми здесь никому и имеющими полууголовную репутацию (у нас, к примеру, почти год сидел бывший полковник Бабич, почитайте про него - жуткая тварь)

Мы, центральная Россия, страдаем от близости другого государства - Москвы, которая выкачивает квалифицированные кадры, а также скупает на корню недвижимость и держит аццкие цены, неподъемные для большинства аборигенов.

Сибиряки недовольны тем, что выкачиваются ресурсы, а на развитие или хотя бы поддержание крупной промышленности в регионах не выделяется ровным счетом ни хрена.

Все недовольны произволом местных властей при молчаливом попустительстве вышестоящих.
Недовольны тем, что наших детей увозят в обязательном порядке на пропутинские сборища.

Короче, в Москве просто настоящих буйных побольше - вожаков)) Вот и народ собирается. А так - пришлите нам хоть одного яркого выступающего - я вам семь тыщ с трехсоттысячного города соберу. А если постараться - то и двадцать))
Своих ораторов хватило на три митинга, потом все уморились, ибо чего делать для изменения ситуации - неясно и опять ощущение, что нас где-то кидают, только неясно где))
Ну вот сейчас "Школа избирателей" работает. Чего еще можно сделать, чтоб полить кипяточком это осиное гнездо, фиг знает)
Все недовольны. Не надо думать, что в провинции одни бабки на завалинках. Да и у бабушек дети и внуки есть, они им разъясняют истинное положение вещей

Сообщение отредактировал цаца: 18 February 2012 - 16:42

[sergB5]

Случайно натолкнулся на налоговый вопрос по регионам, ну и поскольку в мозгах засело, что Москва грабит зверски регионы, вот что подсчитал (по 2011 году):

В Калининградской области 60% налоговых поступлений ушло в федеральный центр (ФЦ), 39% - в областной и муниципальные.

в ЯНАО в федеральный бюджет перечислено 71,5% от всех поступлений, в территориальный бюджет – 28,5%.

ХМАО - в федеральный бюджет - 85,8%, в территориальный бюджет 14,2 % (в 2010 году в федеральный бюджет – 84%, консолидированный бюджет субъекта Российской Федерации – 16%).

Это что касается сырьевых регионов.

Если брать другие, то там картина такая:

Ульяновская область - 74,7% от общего объёма поступлений мобилизовано в территориальный бюджет, 25,3% – в федеральный бюджет.

Тульская область - 33 с лишним миллиарда рублей в местные бюджеты, 6,6 миллиардов - в федеральный.

Волгоградская область по итогам первого полугодия 2011 года - в федеральный бюджет – 7 908,2 млн. руб., или 26,8 % от общих поступлений, в областной бюджет – 16 759,0 млн. руб., или 56,8 %, в бюджеты муниципальных образований – 4 829,0 млн. руб., или 16,4 процентов.

Новосибирская область - в федеральный бюджет – 24937,3 млн. руб., в консолидированный бюджет субъекта – 77243,7 млн. руб.

В принципе, государство в лице ФЦ изымает кучу бабла у сырьевых регионов (нефть, газ и так далее), а вот у обычных в принципе берет примерно четверть-треть.

[sergB5]

Мы, центральная Россия, страдаем от близости другого государства - Москвы, которая выкачивает квалифицированные кадры, а также скупает на корню недвижимость и держит аццкие цены, неподъемные для большинства аборигенов.

Ну, ацкие цены держат наверно ваши собственные торгаши, давайте не винить во всем москвабад. А чо за недвижимость москалики скупают?

[цаца]

Торгаши везде торгаши. Если есть спрос - они и будут держать цены.
А спрос есть.

Те, кто побогаче - скупают заводы. Ну, это еще полбеды - некоторые из них пытаются наладить какое-то производство, а не просто держат активы.

Кто победнее - скупают квартиры и коттеджи. Так - на черный день. Недвижимость растет, это хорошее, ликвидное вложение денег.

Поэтому у нас реально цены на жилье, как в ближнем подмосковье. При зарплатах в четыре-пять раз ниже. Сама живу в трехлетнем доме - половина квартир в подъезде пустые, - хозяева в Москве. Еще четверть, кому не лень заморачиваться - сдают.
Народ, естественно, нифига этому не рад - не каждый хочет ехать работать в нерезиновую, многие любят свою землю и хотят жить здесь и развивать свой край.

Единственное - со скупкой земли под строительство в природоохранных зонах пока борются, у губера нашего пунктик по этому поводу - не дает заповедники застраивать, слава Богу. Но его свалить уже пытаются весьма активно.

Сообщение отредактировал цаца: 18 February 2012 - 17:19

[Stephanich]

провинция вполне путиным довольна. Это москвичи с жиру бесятся.
И никто так и не объяснил, как на путена подействует "как его выберут".

могу еще раз повторить. политика-искуссво возможного. то. как его выберут, покажет, насколько возможно действовать в том же русле, что и раньше: не обращать внимание на деградацию образования, промышленности, науки, здравоохранения, национальные пробелемы. изменение нравственых ориентиров.
во-первых пу понимает, что его жизнь может зависеть от того, какой будет страна. Он должен хотеть видеть ее сильной. И он полагает, что его действия -это и есть путь к усилению страны во всех смыслах этого слова. но его представления не соответсвуют реальному положению дел-недовольных людей становится больше. Если за него голосует в первом туре 30%, то он понимает, что будь кандидатами не импотенты, а настоящие противники, голосов было бы еще меньше. Т.е. в обществе идут процессы, которые могут представлять реальную опасность для страны и для него лично и надо потушить искры.
При реальных 100% он будет продолжать начатое дело-ведь, все хорошо.