Сообщений в теме: 2004

[cymax]

У ладино есть испанские и проч. корни. Но ладино никакого отношения к ладинскому языку не имеет. Распространенная ошибка.

 

https://ru.wikipedia...Сефардский_язык

https://ru.wikipedia.../Ладинский_язык

 

[ecodoma]

Не совсем про язык ладинский идёт речь. Надежды что-то запомнить и применять на ладинском у меня нет. Я имею ввиду, что ладинские названия в Доломитах часто читаются по своим, не итальянским правилам

[Moto melo4i]

Скрытый текст

Il ladino ha tratti in comune con le lingue romanze occidentali, per esempio la lenizione - talvolta fino alla scomparsa - delle intervocaliche (latinu > ladin) e il plurale in -s anziché in -i, -e, ma a volte se ne discosta (la c dinanzi a e e i non passa a [ʦ] > [s] ma diventa [ʧ] come nel gruppo orientale - i casi di aspirazione di [k], come nella parola l sak, sembrano invece essere un caso di germanizzazione[6]).

Il ladino sarebbe la lingua caratterizzante della Ladinia, se non che di quest'ultimo termine si fa solitamente un uso impreciso ed ambiguo, mancando di un significato storicamente affermato. In particolare con questo termine alcuni gruppi di opinione intendono indicare la regione geografica che raggruppa i territori di lingua ladina (anticamente molto più estesi) che fino al 1918 erano dell'Impero asburgico, vale a dire Val di Fassa (Trentino), Val Gardena, Val Badia, Marebbe (Alto Adige) nonché Livinallongo, Colle e Ampezzo (Veneto).

Come tale il termine Ladinia non esaurirebbe la totalità dei territori di lingua ladina, mancando di annoverare almeno quelli adiacenti (anche linguisticamente) ma storicamente compresi nei domini veneziani, come il Cadore, lo Zoldano e l'Agordino. Rimarrebbero escluse anche la Val di Non e la Val di Sole e il Primiero nel Trentino occidentale e la Val Senaiga nel Bellunese orientale.[senza fonte]yle="margin-top: 0.5em; margin-bottom: 0.5em; font-family: sans-serif;">Sembra che il ladino derivi dall'idioma parlato dalle popolazioni del Noricorifugiatesi nelle vallate delle Alpi orientali a partire dal V secolo, fuggendo dalle invasioni dei Rugi, degli Avari e degli Slavi.

Questi gruppi, unitisi alle preesistenti etnie celtiche (breoni), erano indicati dalle popolazioni di lingua tedesca come Welsch(opponendoli a se stessi e ai Windisch, gli Slavi), mentre essi stessi si definivano latini (da cui il termine dialettale ladin). Il termine si diffuse a partire dal XVIII secolo anche negli ambienti tedeschi (Ladinisch) per designare le popolazioni in via di germanizzazione soggette al Tirolo. Alcune delle popolazioni soggette storicamente alla Repubblica di Venezia non compresero subito l'importanza di salvaguardare il proprio bagaglio storico-culturale per i significati sottesi di filo-asburgicismo, per cui negli ambienti italiani si era giunti al compromesso di Ladino-Dolomitici. Ora però una nuova consapevolezza e sensibilità sta prendendo piede anche in tali popolazioni e una maggiore attenzione è rivolta alle proprie origini, al di là dei confini.

Il ladino ha tratti in comune con le lingue romanze occidentali, per esempio la lenizione - talvolta fino alla scomparsa - delle intervocaliche (latinu > ladin) e il plurale in -s anziché in -i, -e, ma a volte se ne discosta (la c dinanzi a e e i non passa a [ʦ] > [s] ma diventa [ʧ] come nel gruppo orientale - i casi di aspirazione di [k], come nella parola l sak, sembrano invece essere un caso di germanizzazione^[6]).

Il ladino sarebbe la lingua caratterizzante della Ladinia, se non che di quest'ultimo termine si fa solitamente un uso impreciso ed ambiguo, mancando di un significato storicamente affermato. In particolare con questo termine alcuni gruppi di opinione intendono indicare la regione geografica che raggruppa i territori di lingua ladina (anticamente molto più estesi) che fino al 1918 erano dell'Impero asburgico, vale a dire Val di Fassa (Trentino), Val Gardena, Val Badia, Marebbe (Alto Adige) nonché Livinallongo, Colle e Ampezzo (Veneto).

Come tale il termine Ladinia non esaurirebbe la totalità dei territori di lingua ladina, mancando di annoverare almeno quelli adiacenti (anche linguisticamente) ma storicamente compresi nei domini veneziani, come il Cadore, lo Zoldano e l'Agordino. Rimarrebbero escluse anche la Val di Non e la Val di Sole e il Primiero nel Trentino occidentale e la Val Senaiga nel Bellunese orientale.^{[senza fonte]}

 

cymax

Если Вы обратились к такому "распространённому"... источнику то не мешало бы ознакомиться с более подробной информацией о присхождении данного диалекта )))

Сообщение отредактировал Moto melo4i: 02 January 2020 - 00:13

[klyck2006]

У ладино есть испанские и проч. корни. Но ладино никакого отношения к ладинскому языку не имеет. Распространенная ошибка.

https://ru.wikipedia...Сефардский_язык
https://ru.wikipedia.../Ладинский_язык

))))

[klyck2006]

Скрытый текст

Il ladino ha tratti in comune con le lingue romanze occidentali, per esempio la lenizione - talvolta fino alla scomparsa - delle intervocaliche (latinu > ladin) e il plurale in -s anziché in -i, -e, ma a volte se ne discosta (la c dinanzi a e e i non passa a [ʦ] > [s] ma diventa [ʧ] come nel gruppo orientale - i casi di aspirazione di [k], come nella parola l sak, sembrano invece essere un caso di germanizzazione[6]).

Il ladino sarebbe la lingua caratterizzante della Ladinia, se non che di quest'ultimo termine si fa solitamente un uso impreciso ed ambiguo, mancando di un significato storicamente affermato. In particolare con questo termine alcuni gruppi di opinione intendono indicare la regione geografica che raggruppa i territori di lingua ladina (anticamente molto più estesi) che fino al 1918 erano dell'Impero asburgico, vale a dire Val di Fassa (Trentino), Val Gardena, Val Badia, Marebbe (Alto Adige) nonché Livinallongo, Colle e Ampezzo (Veneto).

Come tale il termine Ladinia non esaurirebbe la totalità dei territori di lingua ladina, mancando di annoverare almeno quelli adiacenti (anche linguisticamente) ma storicamente compresi nei domini veneziani, come il Cadore, lo Zoldano e l'Agordino. Rimarrebbero escluse anche la Val di Non e la Val di Sole e il Primiero nel Trentino occidentale e la Val Senaiga nel Bellunese orientale.[senza fonte]yle="margin-top: 0.5em; margin-bottom: 0.5em; font-family: sans-serif;">Sembra che il ladino derivi dall'idioma parlato dalle popolazioni del Noricorifugiatesi nelle vallate delle Alpi orientali a partire dal V secolo, fuggendo dalle invasioni dei Rugi, degli Avari e degli Slavi.
Questi gruppi, unitisi alle preesistenti etnie celtiche (breoni), erano indicati dalle popolazioni di lingua tedesca come Welsch(opponendoli a se stessi e ai Windisch, gli Slavi), mentre essi stessi si definivano latini (da cui il termine dialettale ladin). Il termine si diffuse a partire dal XVIII secolo anche negli ambienti tedeschi (Ladinisch) per designare le popolazioni in via di germanizzazione soggette al Tirolo. Alcune delle popolazioni soggette storicamente alla Repubblica di Venezia non compresero subito l'importanza di salvaguardare il proprio bagaglio storico-culturale per i significati sottesi di filo-asburgicismo, per cui negli ambienti italiani si era giunti al compromesso di Ladino-Dolomitici. Ora però una nuova consapevolezza e sensibilità sta prendendo piede anche in tali popolazioni e una maggiore attenzione è rivolta alle proprie origini, al di là dei confini.
Il ladino ha tratti in comune con le lingue romanze occidentali, per esempio la lenizione - talvolta fino alla scomparsa - delle intervocaliche (latinu > ladin) e il plurale in -s anziché in -i, -e, ma a volte se ne discosta (la c dinanzi a e e i non passa a [ʦ] > [s] ma diventa [ʧ] come nel gruppo orientale - i casi di aspirazione di [k], come nella parola l sak, sembrano invece essere un caso di germanizzazione^[6]).
Il ladino sarebbe la lingua caratterizzante della Ladinia, se non che di quest'ultimo termine si fa solitamente un uso impreciso ed ambiguo, mancando di un significato storicamente affermato. In particolare con questo termine alcuni gruppi di opinione intendono indicare la regione geografica che raggruppa i territori di lingua ladina (anticamente molto più estesi) che fino al 1918 erano dell'Impero asburgico, vale a dire Val di Fassa (Trentino), Val Gardena, Val Badia, Marebbe (Alto Adige) nonché Livinallongo, Colle e Ampezzo (Veneto).
Come tale il termine Ladinia non esaurirebbe la totalità dei territori di lingua ladina, mancando di annoverare almeno quelli adiacenti (anche linguisticamente) ma storicamente compresi nei domini veneziani, come il Cadore, lo Zoldano e l'Agordino. Rimarrebbero escluse anche la Val di Non e la Val di Sole e il Primiero nel Trentino occidentale e la Val Senaiga nel Bellunese orientale.^{[senza fonte]}

cymax
Если Вы обратились к такому "распространённому"... источнику то не мешало бы ознакомиться с более подробной информацией о присхождении данного диалекта )))

прежде чем менторски поучать - лучше понять, что ладино по-русски non e ladino per Italiano)))

[NatusikChajnica]

...

Если Вы обратились к такому "распространённому"... источнику то не мешало бы ознакомиться с более подробной информацией о присхождении данного диалекта )))

 

  всё? закруглились с ОТ? зачем это сюда всё вываливать - есть тема о ит.языке - там и практикуемся/лекции выдаём на гора ))

[Снежный Барсук]

NatusikChajnica объясните лучше - что там Юж.Тироль таки переходит в Австрию? Слушал утром РадиоТироль, так они уже говорят как о "новой австрийской земле", типа Рома и Вена чотатам согласовывают ...

А то через две недели ехать, а мы не знаем куда: в Астрию или Италию

[drvad]

Вернулись. Кронплатц как всегда прекрасен. На один день заехали в Кортину - виды конечно потрясающие, но бардак с парковкой, чумовые цены на все, какая-то недушевность места, и по большому счету что негде кататься подтвердили в очередной раз правильность выбора.

Сообщение отредактировал drvad: 08 January 2020 - 14:13

[kostjan]

Вернулись. Кронплатц как всегда прекрасен. На один день заехали в Кортину - виды конечно потрясающие, но бардак с парковкой, чумовые цены на все, какая-то недушевность места, и по большому счету что негде кататься подтвердили в очередной раз правильность выбора.

Может по подробней расскажите про Кронплатц,скажем как там с парковкой,с ценами на горе(чай,кофе,покрепче)??? Может,что порекомендуете,для тех кто впервые там будет.

Зарание спасибо.

[Alex S]

А какой бардак с парковкой в картине?
Там вроде возле подъёмника на Тофану все как раз было четко - бесплатно при откатанном ски пассе

[drvad]

Бардак такой, что пока я туда доехал из Кронплатца там мест не было никаких и нигде. Теоретически (это я потом понял, увидев с подъемника) можно было и наверху встать, но и там плотненько было, а вот внизу я далеко не один круги наматывал. Да и в целом, ситуация с парковкой напоминала бесплатные пяточки в центре Москвы - стояли друг на друге, на газоне и тд.

 

 

Может по подробней расскажите про Кронплатц,скажем как там с парковкой,с ценами на горе(чай,кофе,покрепче)??? Может,что порекомендуете,для тех кто впервые там будет.

Все там просто и понятно, зависит с какой стороны подъезжать. Мы были со стороны Брунико - есть большая бесплатная и большая платная (4Е в день). Все четко и организовано.

На горе куча кафешек, выбирайте на свой вкус. Мы за 5 дней даже в половине не побывали. Порции большие (можно брать одну на двоих), а блюда вкусные.

Сообщение отредактировал drvad: 09 January 2020 - 10:31

[SASН]

Бардак такой, что пока я туда доехал из Кронплатца там мест не было никаких и нигде. Теоретически (это я потом понял, увидев с подъемника) можно было и наверху встать, но и там плотненько было, а вот внизу я далеко не один круги наматывал. Да и в целом, ситуация с парковкой напоминала бесплатные пяточки в центре Москвы - стояли друг на друге, на газоне и тд.

 

Ну значит не повезло.

В зоне Socrepes парковка бесплатная, самая популярная, плотная, мест под завязку или к 10ч. вааще нет. В городе возле лед.стадиона платная через шлагбаум, в 9ч. спокойно можно было встать, в зоне Faloria мест мало, вот не помню но скорее всего платная, так как тоже в черте города. Еще приезжающие со стороны Мизурина ставят машины на бесплатной парковке Rio Gere, катают Cristallo и Faloria. В Son Dei Prade зоны Pocol есть бесплатная парковка. Есть еще секретная парковка в Colfiere, в основном местные паркуются, оттуда в прошлые сезоны на креселке подымались на Col Druscie, cейчас там промежуточная станция новой 10-и местн. гондольной канатной дороги. 

[drvad]

Так я же не спорю, что есть там секретные (только кто их тебе расскажет да еще и при условии что ты приехал к 11), но вот в Кронплатц все четко и явно, а уж секретные там просто шоколадные есть со ски ин/аут.

Надо еще понимать, что в этом году каникулы совпали и при всем при этом места были, а в прошлые годы вообще все было просто пустынно практически.

Сообщение отредактировал drvad: 09 January 2020 - 12:11

[Снежный Барсук]

в зоне Faloria мест мало, вот не помню но скорее всего платная, так как тоже в черте города.

 

Есть еще секретная парковка в Colfiere, в основном местные паркуются, оттуда в прошлые сезоны на креселке подымались на Col Druscie, cейчас там промежуточная станция новой 10-и местн. гондольной канатной дороги. 

Та, что вокруг бывшего жд вокзала вроде бесплатная (5 лет назад была)))  https://www.servizia...rtina-gratuiti/

тоже показывает безплатные парковки рядом с вокзалом

 

Можно подробнее про секретную? Это в гору куда-то лезть надо? 

А то приедем поздно, не раньше 11ч, хотелось бы куда-нить пристроить авто

[Снежный Барсук]

в Кронплатц все четко и явно, а уж секретные там просто шоколадные есть со ски ин/аут..

Та же просьба - поделиться секретами

[SASН]

Та, что вокруг бывшего жд вокзала вроде бесплатная (5 лет назад была)))  https://www.servizia...rtina-gratuiti/

тоже показывает безплатные парковки рядом с вокзалом

 

Можно подробнее про секретную? Это в гору куда-то лезть надо? 

А то приедем поздно, не раньше 11ч, хотелось бы куда-нить пристроить авто

 

Ну не то чтобы она такая секретная, в карте она публикуется, обвёл красн.кружком. Там на горе в районе Rumerlo еще пару парковок есть, о них ничего не могу сказать.

 

 

 

В Кронплатце на горе это только со стороны Оланга, там отели со ски ин/аут. Насчёт, что они общественные и бесплатные я сомневаюсь. В Сан Виджилио тоже по моему, а на самой макушке горы Коронес есть отели со ски ин/аут, но никаких парковок зимой нет.  Может drvad еще какие то знает, шоколадные )))

Карта

[moroz-ko]

Вернулись. Кронплатц как всегда прекрасен. На один день заехали в Кортину - виды конечно потрясающие, но бардак с парковкой, чумовые цены на все, какая-то недушевность места, и по большому счету что негде кататься подтвердили в очередной раз правильность выбора.

+1000! я ехал до этой Кортины, и не доехал-снег на перевале остановил. Думаю и правильно сделал.

ты где жил? я эти "секретные парковки" знаю, но в лом туда всегда тащиться, от моей древни (Вилла Оттоне)  центральная халявная парковка ближе всего

[SASН]

+1000! я ехал до этой Кортины, и не доехал-снег на перевале остановил. Думаю и правильно сделал.

ты где жил? я эти "секретные парковки" знаю, но в лом туда всегда тащиться, от моей древни (Вилла Оттоне)  центральная халявная парковка ближе всего

 

Когда ездил, в этом сезоне?

[a123kondr]

Расскажите, пожалуйста, а летом в Кронплатце есть чем заняться? Есть там виаферрата для детей?

[drvad]

+1000! я ехал до этой Кортины, и не доехал-снег на перевале остановил. Думаю и правильно сделал.

ты где жил? я эти "секретные парковки" знаю, но в лом туда всегда тащиться, от моей древни (Вилла Оттоне)  центральная халявная парковка ближе всего

Жили в Muhlwalde, а в Кортину уже в последний день поехали по дороге в Венецию. Оттого и поздно там оказались - пока погрузились, пока заплатили.

 

Ездили со стороны Брунико, парковка там внизу вдоль черной трассы примерно тут по схеме, но вниз надо будет по черной - имейте в виду.