Сообщений в теме: 1998

[Гойко Митич]

У телевизора много причин, но в том числе и отдача( упругость) лыжи. Особенно на ровном( без бугра) склоне она играет большую роль.

Чтобы говорить об отдаче лыж, неплохо бы  узнать, какую энергию лыжа запасает при изгибе. Даже визуально видно, что эта энергия ничтожна. Стань   на лыжах в углубление, чтобы они прогнулись и попробуй прыгнуть. Увидишь, что высота прыжка будет практически той же, что и с ровной поверхности

[rzuev]

Неприятный и болезненный.

давай пофантазируем

 

лыжи 165 см радиусом 100 метров и лыжи 165 см радиусом 10 м дадут одинаковый телевизор?

 

считаем что жесткость/упругость одинаковая

Сообщение отредактировал rzuev: 31 May 2021 - 00:39

[Очень ленивый]

про лыжи говорят, потому что есть такой миф

 

лыжи в силу своей длины и упругости удерживают лыжника от опрокидывания, а не способствуют

Возьмите спортивную слаломку, разгонитесь и " даваните в лыжу" в апексе короткого слаломного поворота на умеренно пологом склоне. И сразу почувствуете, что такое и отдача и давить в лыжу.

[rzuev]

Возьмите спортивную слаломку, разгонитесь и " даваните в лыжу" в апексе короткого слаломного поворота на умеренно пологом склоне. И сразу почувствуете, что такое и отдача и давить в лыжу.

что такое "давануть в лыжу"?)

 

если речь об резком увеличении угла закантовки и, как следствие, резкое уменьшение радиуса дуги и более быстрое изменения направления движения лыж и закручивание спиной вперед - это следствие изменения траектории и потеря баланса, а не мифическая отдача

Сообщение отредактировал rzuev: 31 May 2021 - 00:47

[Гойко Митич]

Возьмите спортивную слаломку, разгонитесь и " даваните в лыжу" в апексе короткого слаломного поворота на умеренно пологом склоне. И сразу почувствуете, что такое и отдача и давить в лыжу.

А если "давану, но при этом поеду вверх по склону одной дугой, отдача будет?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 May 2021 - 00:52

[Очень ленивый]

давай пофантазируем

 

лыжи 165 см радиусом 100 метров и лыжи 165 см радиусом 10 м дадут одинаковый телевизор?

 

считаем что жесткость/упругость одинаковая

Телевизор возникает в повороте. В основном в коротком .У уже стоящих на лыжах. Я не беру во внимание невидимый бугор или резкое отсаживание назад у новичков. На стометровом радиусе трудно войти в короткий резаный поворот. Скорее будешь скоблить. Поэтому телевизор маловероятен. Там другие проблемы возникнут.На 10м радиусе - легко.

[Очень ленивый]

А если "давану, но при этом поеду вверх по склону одной дугой, отдача будет?

Будет, поэтому для фанкарвинга используются не спортивные лыжи, а с меньшей отдачей.

[rzuev]

На стометровом радиусе трудно войти в короткий резаный поворот. Скорее будешь скоблить. Поэтому телевизор маловероятен. Там другие проблемы возникнут.На 10м радиусе - легко.

ну вот и ответ, телевизор - следствие траектории

[rzuev]

Будет, поэтому для фанкарвинга используются не спортивные лыжи, а с меньшей отдачей.

а если я назад не уйду, но останусь висеть на носах, отдача будет?)

а если сохраню центральную стойку в любой момент времени, отдача будет?

Сообщение отредактировал rzuev: 31 May 2021 - 00:57

[Очень ленивый]

ну вот и ответ, телевизор - следствие траектории

Так и я говорю, что несколько причин. Но, например, при резком отсаживании назад более упругие лыжи подкинут ноги выше. А за счёт чего? Отдачи. Значит, она существует.

[Гойко Митич]

Будет, поэтому для фанкарвинга используются не спортивные лыжи, а с меньшей отдачей.

При чем тут фанкарвинг? Я на спортивных лыжах "давану" и поеду вверх по склону. одной дугой

Или  себе  это не можете представить,  как  и со случаем уменьшения радиуса поворота?

По вашей версии отдача отрывает лыжника  от склона.

Меня оторвет от склона?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 May 2021 - 01:00

[ZTL]

Возьмите спортивную слаломку, разгонитесь и " даваните в лыжу" в апексе короткого слаломного поворота на умеренно пологом склоне. И сразу почувствуете, что такое и отдача и давить в лыжу.

 

закольцуем: как давануть в лыжу? конкретно, какими действиями/движениями

Сообщение отредактировал ZTL: 31 May 2021 - 01:01

[ZTL]

Будет, поэтому для фанкарвинга используются не спортивные лыжи, а с меньшей отдачей.

 

что значит - не спортивные лыжи, а с меньшей отдачей? поедет слаломка в гору или нет? и в какой момент будет отдача?

Сообщение отредактировал ZTL: 31 May 2021 - 01:04

[Очень ленивый]

а если я назад не уйду, но останусь висеть на носах, отдача будет?)

а если сохраню центральную стойку в любой момент времени, отдача будет?

Я 80% катаюсь на слаломках. На суперах и дх вообще нормально не катался. Возможно, в длинных дисциплинах большую роль в вылетах вперёд ногами играют рельеф, траектория, центробежка и т.д. Но в слаломках упругость лыжи в телевизоре играет очень большую роль.

[rzuev]

Так и я говорю, что несколько причин. Но, например, при резком отсаживании назад более упругие лыжи подкинут ноги выше. А за счёт чего? Отдачи. Значит, она существует.

более жесткие лыжи едут на большей скорости, отсюда и впечатление что они кидают выше, конечно выше, ведь скорость больше, жидкие лыжи просто не поедут достаточно быстро, ты их задавишь, они запрутся и остановятся

 

может называть это "отдачей", но это не она)

[Гойко Митич]

Так и я говорю, что несколько причин. Но, например, при резком отсаживании назад более упругие лыжи подкинут ноги выше. А за счёт чего? Отдачи. Значит, она существует.

Конечно. отдача существует, т.к лыжа упруго изгибается. Вопрос  в величине отдачи, т.е в величине энергии, запасенной при изгибе.И кстати небезынтересно, куда направлена отдача.

Вы можете дома  легко оценить "отдачу" . Поставить  два кирпича на расстоянии 1.5 метра. Надеть лыжи  и стать так, чтобы носок и пятка лыж опирались на кирпичи. Лыжи прогнутся, как прогибаются в повороте, и будут оставаться прогнутыми, никуда вас не выкидывая

.. Прыгните вверх. Потом прыгните вверх с ровной площадки и оцените разницу высот. Уверяю вас  Вы разницу не ощутите.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 May 2021 - 01:09

[rzuev]

в слаломках упругость лыжи в телевизоре играет очень большую роль.

играет, но не ту, которую ты ей приписываешь)

 

не останешься сзади - "отдача" не случится, значит "отдача" - не свойство лыж

Сообщение отредактировал rzuev: 31 May 2021 - 01:10

[Очень ленивый]

При чем тут фанкарвинг? Я на спортивных лыжах "давану" и поеду вверх по склону. одной дугой

Или  себе  это не можете представить,  как  и со случаем уменьшения радиуса поворота?

По вашей версии отдача отрывает лыжника  от склона.

Меня оторвет от склона?

Если все " удачно" сложится, Вы даванете, отсядете назад, ещё и рельефчик чуть поможет- да, оторвёт от склона.

[rzuev]

буду писать "отдача" в кавычках, что бы отличать от упругости

[rzuev]

Если все " удачно" сложится, Вы даванете, отсядете назад, ещё и рельефчик чуть поможет- да, оторвёт от склона.

вот причина телевизора

 

а "отдача" - миф