Сообщений в теме: 2385

[Mr.XX]

эти составляющие только накатом. а  если изначально "красивой картинки, как  ты выразился, не было, то она ниоткуда не появится, хоть обкатайся по "Чуть круче склон, хуже покрытие, рельеф...".  красивая  и правильная картинка - это результат выполнения двигательных задач...

Таня!

Ну что ты тут споришь с чайниками

Все и так знают, что ты "самая симпатичная во дворе"! 

[ZTL]

Да все верно, МихаилS уже сказал, вы прошли только первый этап. Блестяще, но только первый. Дальше все было бы гораздо медленнее и трудозатратнее. А те, кого вы критикуете, прошли все этапы. Я это пытаюсь до вас донести. А кто там научит на первом этапе - нли, упс или вы - без разницы, все главное дальше, а дальше вы не можете, на картинке все заканчивается. 

 

как же без  разницы-то? разница принципиальная. у вас-то есть такие картинки? нету?  

 

ко второму болду - странное заявление

[ZTL]

Таня!

Ну что ты тут споришь с чайниками

Все и так знают, что ты "самая симпатичная во дворе"! 

 

за державу обидно 

[Очень ленивый]

Таня!

Ну что ты тут споришь с чайниками

Все и так знают, что ты "самая симпатичная во дворе"! 

В том то и дело, что это спор с чайниками. Критикуемые Таней с ней не спорят, потому, что ее не слышат. А кто слышит, снисходительно улыбается

[Очень ленивый]

как же без  разницы-то? разница принципиальная. у вас-то есть такие картинки? нету?  

 

ко второму болду - странное заявление

Ну каких то можно надергать, но я не умею, вернее, неохота заниматься. И опять, фото - ни о чем. Вот мое фото 1982 года, вроде еду, а кататься я вообще тогда так и не научился, хотя синюю книжку Жубера с картинками все лето изучал. 

[ZTL]

Ну каких то можно надергать, но я не умею, вернее, неохота заниматься. И опять, фото - ни о чем. Вот мое фото 1982 года, вроде еду, а кататься я вообще тогда так и не научился, хотя синюю книжку Жубера с картинками все лето изучал. IMG_0052.jpeg

 

может, в этом проблема?  

[demon75]

По картинке сравнивать нельзя ты же знаешь, хотя конечно обе красивые, но на второй чел выглядит значительно круче. 

Ты конечно молодец что так прогресснула за 3 сезона, но еще более молодец, что во время завязала.

Дело в том, что совершенствование технических  навыков идет по асимптотической кривой. И можно освоив 70 процентов их за 3 года, полировать последние 30 всю оставшуюся жизнь.   

 

Разница в картинке великая

навскидку первая картинка закрутится в поворот 

на жопе сидение

колено внутреннее к склону не доработает

поворот отлогий а едет на коротких сл, наверное 147 или 150 от силы.

Складывания нет к склону, растет от закрутки и жопы и не доработки коленей

 

 

а так обе картинки хорошие, можно позавидовать

 

 

но проскакивала инфа что первую картинку учили всей горой))))))))!

[Очень ленивый]

может, в этом проблема?  

Да нет, наката не хватало, поскольку на подьемник редко пускали. Даже вы не помогли бы

[ZTL]

Разница в картинке великая

навскидку первая картинка закрутится в поворот 

на жопе сидение

колено внутреннее к склону не доработает

поворот отлогий а едет на коротких сл, наверное 147 или 150 от силы.

Складывания нет к склону, растет от закрутки и жопы и не доработки коленей

 

 

а так обе картинки хорошие, можно позавидовать

 

 

но проскакивала инфа что первую картинку учили всей горой))))))))!

 

пустомеля. все остальное такая же трепотня... 

[Во блин! Имя забыл!]

такая длинная простыня текста и сразу же начата со лжи. вот все у вас так...

...

 

я не предлагала разобрать видео лекторов... но, если ты настаиваешь... могу...

 

ну еще я буду за тобой скринить ответы до и после коррекции, ага

 

вон лекторов из видосика надо позвать. и видосы их разобрать ... бгг

 

зы это, кстати, к вопросу, кто как едет и чему может научить...

предлагала

 

дык я уже писала, ты  не читаешь чтоле?  учат старому доброму годилю... а лапшу на уши вешают про карвинХ. нет ее,  никакой современной школы. ..

 

 

...

 

ко второму. так никто и не говорит про карвинг. я говорю о том, что не надо карвингом (и/или комбинированными поворотами, поворотами с проскальзыванием и прочими придумками) называть обыкновенный годиль, выдавая его за современную технику...

ну а с годилем ты сама и подтверждаешь, что не до конца разобралась в прочитанном.

 

 

В качестве ПРОСВЕЩЕНИЯ  

Техника катания развивалась параллельно с техническим прогрессом производителей и с появлением новых материалов. Канты, крепления фиксирующие пятку, целлулоидные скользяки, наборная конструкция лыж - все это появилось не одновременно. Но каждое из этих изобретений стало большим шагом к совершенствованию техники катания. Чем совершеннее технологии, тем шире возможность использования внешних сил при катании и тем при более низких скоростях эти силы доступны. Теперь вернемся к годилю - повороту малого радиуса в терминологии НЛИ, короткому повороту в терминологии УЦ ФГССР и катанию в узком коридоре в терминологии UPS. На самом деле сходства годиля, описанного Жубером и современных поворотов в узком коридоре лишь внешние, да и то издалека. И особенности исполнения как раз связаны с возможностями снаряжения. В те времена лыжи были длиной более двух метров, с неглубоким боковым вырезом (радиусом от 40 метров) и слабой торсионной жесткостью. Поэтому исполняющий повороты годилем был вынужден активно разгибаться в коленях, уходить вперед на длиннющие носки и вращать вокруг них лыжу, разворачивая ее на новый курс (естественно за линию ската), потом выполнялось давление на лыжи за счет сгибания ног  (торможение/бракаж). Таким образом контроль скорости осуществлялся в нижней части дуги (после ЛПС) - самый трудозатратный способ. Современные лыжи, за счет геометрии и материалов, позволяют накапливать и быстро отдавать накопленную энергию в гораздо большей степени, чем "классические" - благодаря этому изменилась (трансформировалась) техника выполнения поворотов с проскальзыванием в узком коридоре. Сгибание, а соответственно контроль скорости за счет проскальзывания лыж, теперь происходит близко к линии ската. начинаясь до ее пересечения и заканчиваясь почти сразу после. А дальше, благодаря использованию накопленной лыжами энергии, происходит не отталкивание от лыж за счет силы мышц, как раньше, а перенаправление их за счет использования внешних сил, созданных благодаря лыжам. Да,как и раньше, сокращение траектории движения происходит за счет вращения лыж, но раньше лыжи вращали вокруг носков, а теперь вокруг геометрического центра. Таким образом можно констатировать, что техника выполнения поворота таки изменилась, несмотря на визуальное сходство в исполнении. Но это очевидно только когда знаешь тонкости исполнения.

 

Возвращаясь к концепции: Мури не отрицает классику (и катается на ней до сих пор иногда), не скрывает, что в основу концепта положена идея Клиффа Тейлора (об этом он сам пишет в книге) и не отрицает, что можно научиться кататься на горных лыжах по "классической" методике. Но он утверждает, что благодаря особенностям современного снаряжения, современному уровню знаний и накопленному опыту можно научиться кататься быстрее и веселее. Свой взгляд на это он реализовал в концепции, которую разработал и предлагает ее попробовать.

 

За сим разрешите откланяться.

 

p.s. позвольте лишь повторно пожелать научиться выбирать выражения и таки покататься на лыжах

[Veler]

Повторю - гордыня смертный грех. И повторю, что фото ни о чем не говорит. Вот еще  ваш кадр, тоже можно много чего сказать.  Ничего личного, исключительно ради истины  IMG_0138.png

Я могу Хиршера надергать еще хуже кадоров, и о чем это будет говорить?

[Veler]

Красиво. Только Воблин  в апексе а ты еще не доехала. У Воблина ангуляции и коленные и могучая бедренная. А у тебя вдолбленная Гуршманом борьба с ангуляциями и выравненность просматривается.

Зы сделала бы в апексе свой стоп кадр, былоб нагляднее...

Где ты узрел бедренную ангуляцию, только коленная.

[Mr.XX]

Всёж приятно читать профи.

Всё по существу

И есть понимание как классической техники, так и современной

Сообщение отредактировал Mr.XX: 05 November 2024 - 19:53

[samovar]

Да уж

[ZTL]

 

ну еще я буду за тобой скринить ответы до и после коррекции, ага

 

предлагала

 

а ты каким боком к этим видосам  относишься? ты кто из троих - мойсеенко, буреева или никита, что тебя это  вдруг  коснулось и ты так встрепенулся? 

[Гойко Митич]

В качестве ПРОСВЕЩЕНИЯ

Техника катания развивалась параллельно с техническим прогрессом производителей и с появлением новых материалов. Канты, крепления фиксирующие пятку, целлулоидные скользяки, наборная конструкция лыж - все это появилось не одновременно. Но каждое из этих изобретений стало большим шагом к совершенствованию техники катания. Чем совершеннее технологии, тем шире возможность использования внешних сил при катании и тем при более низких скоростях эти силы доступны. Теперь вернемся к годилю - повороту малого радиуса в терминологии НЛИ, короткому повороту в терминологии УЦ ФГССР и катанию в узком коридоре в терминологии UPS. На самом деле сходства годиля, описанного Жубером и современных поворотов в узком коридоре лишь внешние, да и то издалека. И особенности исполнения как раз связаны с возможностями снаряжения. В те времена лыжи были длиной более двух метров, с неглубоким боковым вырезом (радиусом от 40 метров) и слабой торсионной жесткостью. Поэтому исполняющий повороты годилем был вынужден активно разгибаться в коленях, уходить вперед на длиннющие носки и вращать вокруг них лыжу, разворачивая ее на новый курс (естественно за линию ската), потом выполнялось давление на лыжи за счет сгибания ног  (торможение/бракаж). Таким образом контроль скорости осуществлялся в нижней части дуги (после ЛПС) - самый трудозатратный способ. Современные лыжи, за счет геометрии и материалов, позволяют накапливать и быстро отдавать накопленную энергию в гораздо большей степени, чем "классические" - благодаря этому изменилась (трансформировалась) техника выполнения поворотов с проскальзыванием в узком коридоре. Сгибание, а соответственно контроль скорости за счет проскальзывания лыж, теперь происходит близко к линии ската. начинаясь до ее пересечения и заканчиваясь почти сразу после. А дальше, благодаря использованию накопленной лыжами энергии, происходит не отталкивание от лыж за счет силы мышц, как раньше, а перенаправление их за счет использования внешних сил, созданных благодаря лыжам. Да,как и раньше, сокращение траектории движения происходит за счет вращения лыж, но раньше лыжи вращали вокруг носков, а теперь вокруг геометрического центра. Таким образом можно констатировать, что техника выполнения поворота таки изменилась, несмотря на визуальное сходство в исполнении. Но это очевидно только когда знаешь тонкости исполнения.

За сим разрешите откланяться.

 

По-моему материал выложен не в качестве просвещения, а в качестве затемнения

1. Ну, как можно увеличивать давление за счет сгибания ног? Причина перепутана со следствием. Если прыгнуть со стола на пол, то  при приземлении давление на пол будет расти и ноги сгибаться. Но давление растет не потому, что ноги сгибаются, а потому что сила тяжести прижимает тело к полу. А ноги сгибаются, чтобы амортизировать нагрузку на колени. Сгибание ног выполняет как раз противоположную функцию - не дает давлению вырасти слишком сильно

2. Если мы посмотрим   слалом в исполнении Томбы, то чаще всего никакого разгибания ног нет,  а подъем тела между поворотами  и вращение лыж есть

3.чтобы говорить о какой-то там накопленной энергии лыж, надо знать, сколько там накоплено, что может сделать эта накопленная энергия

Самое правильное было бы, если бы инструкторы  касались вопросов ,  связанных  исполнением  движений.  важных для горнолыжной техники и  забыли про слова энергия. давление и прочее. Трехлетним детям же не говорят о давлении, энергии однако, успешно обучают

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 November 2024 - 20:12

[Volk_1]

Пропал Колобухинский дом, а так все хорошо начиналось.  Но пришел Индеец с Ньютоном.

 

ГЫ

Сообщение отредактировал Volk_1: 05 November 2024 - 20:06

[ZTL]

ну еще я буду за тобой скринить ответы до и после коррекции, ага

 

Возвращаясь к концепции: Мури не отрицает классику (и катается на ней до сих пор иногда), не скрывает, что в основу концепта положена идея Клиффа Тейлора (об этом он сам пишет в книге) и не отрицает, что можно научиться кататься на горных лыжах по "классической" методике. Но он утверждает, что благодаря особенностям современного снаряжения, современному уровню знаний и накопленному опыту можно научиться кататься быстрее и веселее. Свой взгляд на это он реализовал в концепции, которую разработал и предлагает ее попробовать.

 

я это написала на стр.58. ты скринишь только  то, что тебе выгодно. все как и раньше - подтасовки и передергивания... 

[Гойко Митич]

Пропал Колобухинский дом, а так все хорошо начиналось.  Но пришел Индеец с Ньютоном.

Наоборот, с Ньютоном пришел Во блин(давление, внешние силы, энергия) , а  я протестую. Ведь до этого все было так хорошо.

Нефига тут разводить физику, в которой не разбираетесь.Учить надо так  как учат детей:без энергии, давления и внешних сил

 

Так что ты как всегда выступил не в кассу

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 November 2024 - 20:32

[ZTL]

ну а с годилем ты сама и подтверждаешь, что не до конца разобралась в прочитанном.

 

 

В качестве ПРОСВЕЩЕНИЯ

Техника катания развивалась параллельно с техническим прогрессом производителей и с появлением новых материалов. Канты, крепления фиксирующие пятку, целлулоидные скользяки, наборная конструкция лыж - все это появилось не одновременно. Но каждое из этих изобретений стало большим шагом к совершенствованию техники катания. Чем совершеннее технологии, тем шире возможность использования внешних сил при катании и тем при более низких скоростях эти силы доступны. Теперь вернемся к годилю - повороту малого радиуса в терминологии НЛИ, короткому повороту в терминологии УЦ ФГССР и катанию в узком коридоре в терминологии UPS. На самом деле сходства годиля, описанного Жубером и современных поворотов в узком коридоре лишь внешние, да и то издалека. И особенности исполнения как раз связаны с возможностями снаряжения. В те времена лыжи были длиной более двух метров, с неглубоким боковым вырезом (радиусом от 40 метров) и слабой торсионной жесткостью. Поэтому исполняющий повороты годилем был вынужден активно разгибаться в коленях, уходить вперед на длиннющие носки и вращать вокруг них лыжу, разворачивая ее на новый курс (естественно за линию ската), потом выполнялось давление на лыжи за счет сгибания ног  (торможение/бракаж). Таким образом контроль скорости осуществлялся в нижней части дуги (после ЛПС) - самый трудозатратный способ. Современные лыжи, за счет геометрии и материалов, позволяют накапливать и быстро отдавать накопленную энергию в гораздо большей степени, чем "классические" - благодаря этому изменилась (трансформировалась) техника выполнения поворотов с проскальзыванием в узком коридоре. Сгибание, а соответственно контроль скорости за счет проскальзывания лыж, теперь происходит близко к линии ската. начинаясь до ее пересечения и заканчиваясь почти сразу после. А дальше, благодаря использованию накопленной лыжами энергии, происходит не отталкивание от лыж за счет силы мышц, как раньше, а перенаправление их за счет использования внешних сил, созданных благодаря лыжам. Да,как и раньше, сокращение траектории движения происходит за счет вращения лыж, но раньше лыжи вращали вокруг носков, а теперь вокруг геометрического центра. Таким образом можно констатировать, что техника выполнения поворота таки изменилась, несмотря на визуальное сходство в исполнении. Но это очевидно только когда знаешь тонкости исполнения.

 

в ответ на это далеко ходить не будем. здесь же, на скиру лежит самоучитель  горнолыжника Жубера.  просто заглянем в оглавление. виды поворотов

 

    Плоское ведение
      Резаное скольжение на заднике лыжи
      Резаное скольжение в передней стойке
      Короткий поворот с прыжком
      Годиль-торможение
      Годиль с прыжками и соскальзыванием
      Толчковый поворот
      Скользящий толчковый поворот
      Классический годиль
      S-поворот

      Техника авальмана
      Резаный S-поворот
      Скользящий толчковый поворот
      Годиль-авальман
      Боковой бросок с одной лыжи на другую при входе в поворот
      Поворот с броском

 

повторюсь, возможно я чего-то и не понимаю, просто потому, что не отрабатывала всего жубера на снегу. НО! похоже написанное выше  на то, что вещает ваш гуру (или откуда ты там эту цитату принес)   - раньше лыжи вращали вокруг носков

Сообщение отредактировал ZTL: 05 November 2024 - 20:46