X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Поворот в плуге – начинаем изучать классические основы карвингового катания


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1853

#1761 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2025 - 23:34

Это, что - разгрузка вниз? 

это зависит от того в какой момент появилось ускорение вниз. Если ускорение вниз появилось из статичного состояния, то это разгрузка вниз Если ускорение вниз появилось после ускорения вверх,. т.е во время движения вверх, то это разгрузка вверх. Такие определения разгрузок были даны Ле Мастером


  • 0

#1762 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2025 - 23:35

Кто это сказал?

Ньютон


  • 0

#1763 +++

+++
  • Лыжебордеры
  • 14 сообщений
  • Город:Папалыжник

Отправлено 01 February 2025 - 23:50

это зависит от того в какой момент появилось ускорение вниз. Если ускорение вниз появилось из статичного состояния, то это разгрузка вниз Если ускорение вниз появилось после ускорения вверх,. т.е во время движения вверх, то это разгрузка вверх. Такие определения разгрузок были даны Ле Мастером

 


Опять какие-то условия.... Вы же утверждали, что в определении Чётко сказано: если ускорение цм вниз-значит это разгрузка вниз, если ускорение цм вверх- это разгрузка вверх. Вот вам ещё не соответствие: при движении цм вверх у одного лыжника может быть загрузка лыж, а у второго разгрузка. Белиберда все эти ваши определения.


Сообщение отредактировал +++: 01 February 2025 - 23:59

  • 0

#1764 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2025 - 23:59

Опять какие-то условия.... Вы же утверждали, что в определении Чётко сказано: если ускорение цм вниз-значит это разгрузка вниз, если ускорение цм вверх- это разгрузка вверх. Вот вам ещё не соответствие: при движении цм вверх у одного лыжника может быть загрузка лыж, а у второго разгрузка. Белиберда все эти ваши определения.

Любая разгрузка, что вверх, что вниз связана с ускорением вниз

Когда ЦМ ускоряется вверх, то получается загрузка. А разгрузка начнется  только в момент, когда ускорения поменяет знак

Движение вверх  может происходить  с ускорением вверх или с ускорением вниз или даже равномерно. . Разгрузка произойдет , когда ускорение вниз станет равно ускорению свободного падения. Но при этом ЦМ может двигаться вверх.

В определении  как раз четко про условия и сказано


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 02 February 2025 - 00:05

  • 0

#1765 +++

+++
  • Лыжебордеры
  • 14 сообщений
  • Город:Папалыжник

Отправлено 02 February 2025 - 00:10

Любая разгрузка, что вверх, что вниз связана с ускорением вниз

Когда ЦМ ускоряется вверх, то получается загрузка. А разгрузка начнется  только в момент, когда ускорения поменяет знак

Движение вверх  может происходить  с ускорением вверх или с ускорением вниз или даже равномерно. . Разгрузка произойдет , когда ускорение вниз станет равно ускорению свободного падения. Но при этом ЦМ может двигаться вверх.

В определении  как раз четко про условия и сказано

Это всё галиматья.


  • 0

#1766 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6548 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 02 February 2025 - 00:11

Это всё галиматья.


А как мирно начиналось, с плуга...
  • 0

#1767 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2025 - 00:15

Это всё галиматья.

Сочувствую, что не усвоили даже школьный курс физики


  • 1

#1768 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 6489 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 February 2025 - 00:24

А как мирно начиналось, с плуга...

«Сидели, выпивали, драка началась после слов: «Семантика этюдности в прозе Пришвина неоднозначна»


  • 0

#1769 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4603 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 02 February 2025 - 00:27

Нет.
Для разгрузки лыж цм должен перемещаться в сторону лыж, а не центра земли.

А что в этом случае цм разве не будет приближаться к склону (по нормали). А для того что бы он начал приближаться нужно ускорение ( к склону).


  • 0

#1770 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18267 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 02 February 2025 - 00:42

Ньютон

Он как раз сказал совсем другое.
  • 0

#1771 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18267 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 02 February 2025 - 00:43

А что в этом случае цм разве не будет приближаться к склону (по нормали). А для того что бы он начал приближаться нужно ускорение ( к склону).

А почему вы рассматриваете движения лыжника только в вертикальной проекции?
И как вы себе представляете сгибание/ разгибание ног тела под наклоном вызывающее только нормальные к склону перемещение цм?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 02 February 2025 - 00:46

  • 0

#1772 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2025 - 00:52

А почему вы рассматриваете движения лыжника только в вертикальной проекции?
И как вы себе представляете сгибание/ разгибание ног тела под наклоном вызывающее только нормальные к склону перемещение цм?

Мы рассматриваем разгрузку.. Без разгрузки  по нормали не будет никакой разгрузки. Если ЦМ не  испытывает ускорение к склону, то разгрузки не будет


  • 0

#1773 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2025 - 00:54

Он как раз сказал совсем другое.

То, что он сказал, написано выше в виде уравнения. Нет ускорения по нормали к склону, нет разгрузки


  • 1

#1774 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 February 2025 - 01:24

Кто-то здесь уже писал, что разгрузка это про лыжи, а не про ЦМ.


Американцы писали, что разгрузка это когда лыжи в воздухе.
  • 1

#1775 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 February 2025 - 01:30

это зависит от того в какой момент появилось ускорение вниз. Если ускорение вниз появилось из статичного состояния, то это разгрузка вниз Если ускорение вниз появилось после ускорения вверх,. т.е во время движения вверх, то это разгрузка вверх. Такие определения разгрузок были даны Ле Мастером


Вот и я говорю, что эти определения - белиберда.
Понимающих людей не обманешь
  • 0

#1776 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 February 2025 - 01:34

А что в этом случае цм разве не будет приближаться к склону (по нормали). А для того что бы он начал приближаться нужно ускорение ( к склону).


Это не обязательно.

Когда белка не очень быстро бежит вверх по падающеиу дереву, она удаляется от корня но приближается к земле.
  • 0

#1777 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 February 2025 - 01:39

Мы рассматриваем разгрузку.. Без разгрузки по нормали не будет никакой разгрузки. Если ЦМ не испытывает ускорение к склону, то разгрузки не будет


А если склон кривой?

Заемля круглая, поэтому чем быстрее едешь, тем легче становишься.
  • 0

#1778 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 February 2025 - 01:55

Нет.
Для разгрузки лыж цм должен перемещаться в сторону лыж, а не центра земли.


ЦМ должен ускоряться в сторону лыж.

Но вес тела в повороте может изменяться и при постоянном расстоянии от лыж. Из-за вращения вокруг лыж.

Лыжник может взлететь не выполняя никакой вертикальной работы.

Объяснение разгрузки через ускорение к склону, формально верное, но для лыжника бесполезное.
  • 0

#1779 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34927 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 02 February 2025 - 06:48

Как вы достали

 

я много раз предлагал ГМ обсчитать Самому криволейное движение на лыжах. Если уж свободно оперирует формулами 9 класса физики средней школы, то пусть рассчитает. 


  • 0

#1780 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2025 - 07:34

Вот и я говорю, что эти определения - белиберда.
Понимающих людей не обманешь

 Конечно, "понимающие" люди знают, что Земля плоская и стоит на трех китах которые плавают в океане.

В парадигме Ле Мастера понятия  разгрузок  вверх/вниз вполне корректно описывают механизм разгрузок.

Если  в вашей горнолыжной провинции есть другие определения., типа верхней разгрузки, можете опубликовать, чтобы реально понимающий народ посмеялся.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 02 February 2025 - 07:49

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных