Сообщений в теме: 2082

[Stephanich]

Stephanich, не всё... На трубе(катушке) могу научить делать разгрузку вниз с импульсной остановкой в седе. В комбинации разгрузку вверх и вниз

Фигня, это я все умею. Счас буду осваивать разгрузку вверх с отрывом от доски. Вот, где кайф можно словить))) Кстати, ангуляция на доске хорошо отрабатывается. Провел вторую тренировку на роликах. Пампинг-это наше все.. К 14 июня буду готов)))

[nick5t5]

Хочу у любителя...м-музыки спросить,зачем доказывать то, чем не пользуешся и не будешь?
Это слово "ангуляция"важна только тем, кто ходит трассу или собирается,так же как и "заклон".
Вот ты пробовал проехать по трассе с ангуляцией,чтоб об этом судить?
Если пробовал, опиши СВОИ ощушения,как с ростом скорости выходишь из "шпильки" и с помощью "ангуляции" поподаешь в следующие ворота.
Есть спортсмены и для них это важно,есть чайники, небоящиеся вешек,они их боксируют, так как на вешку едут прямо, или почти прямо чуть ангулируя,и наверно есть ещё любители музыки,которая звучит из клавиатуры,здесь они играют даже лучше Хиршера.

Тебе ППППампингом надо бы занятся.
Не отрос он еще у тебя?
Помнится ты был большим любителем этого СЛОВА.
Слился ты тогда с темы грамотно.
Заклон свой мог бы правее проверить.
Ровнее там.
Или проверил?
"Если пробовал, опиши СВОИ ощушения,как с ростом скорости выходишь из " - ну из чего ты там выходишь на льду-то?
Рассказывай.
Все свои.

[nick5t5]

Понятно.
А ты слышал или знаешь какое-нибудь объяснение ПОЧЕМУ САМО?

Ник!
Я щас пойду на велике попрыгаю
Вечерком продолжим.

Кстати! Ты опять слился из темы обсуждения определения ангуляции...

Попрыгал?
Потом про стойку историй на несколько страниц.
А на вопрос так и не ответил.
"А ты слышал или знаешь какое-нибудь объяснение ПОЧЕМУ САМО?"
Трудный вопроос?
Книжки проверил?
Что, в них НИЧЕГО об этом нет?!
Приехали.
Учат, учат, а чему, сами не знают.
Ну так знаешь или слышал?
Да-нет?

[Polina_N]

Ник!
Я щас пойду на велике попрыгаю
Вечерком продолжим.

Кстати! Ты опять слился из темы обсуждения определения ангуляции...

Попрыгал?
Потом про стойку историй на несколько страниц.
А на вопрос так и не ответил.
"А ты слышал или знаешь какое-нибудь объяснение ПОЧЕМУ САМО?"
Трудный вопроос?
Книжки проверил?
Что, в них НИЧЕГО об этом нет?!
Приехали.
Учат, учат, а чему, сами не знают.
Ну так знаешь или слышал?
Да-нет?

Вот блин, пусть банят, но скажу - ну никто так неприятно с людьми тут на форуме не общается, как Вы, ну что ни пост - просто противно делается. Тема интетресная, интересные мысли люди сюда пишут, и Вы в том числе, может быть, даже самые интересные. Но форма, в которой Вы их выражаете- ну чистый отстой. Странный человек.

[nick5t5]

Вот блин, пусть банят, но скажу - ну никто так неприятно с людьми тут на форуме не общается, как Вы, ну что ни пост - просто противно делается. Тема интетресная, интересные мысли люди сюда пишут, и Вы в том числе, может быть, даже самые интересные. Но форма, в которой Вы их выражаете- ну чистый отстой. Странный человек.

Хорорший пост.
Он был бы более уместен по поводу этого:

Цитата(capitan Kloss @ 21.5.2012, 19:43)
Ангулируй,заклоняйся результат будет один и тот же.
Либо ты могёшь в реале,либо ананируешь в виртуале.

Что же ты промолчала по этому поводу?
Или это твой знакомый? Любитель - спортсмен?

Или этот товарищ

Цитата(mvadim @ 20.5.2012, 21:21)
В какой-нибудь около-практической теме обязательно напишу все, что могу. Поддерживать этот физико-бредо-абсурд не имею желания и возможности. В первую очередь, желания.

Ну что на такое можно ответить?
Я конечно понимаю, что парнишка для себя наконец открыл, что внешнюю руку не стоит отводить назад в повороте!
И от восторга хотел этим со всеми поделиться.
Но ФОРМА!
А ты где была со своим здравым смыслом?
Или это еще один твой знакомый? Любитель - спортсмен?


Полина, я же с тобой лично вежлив?
Ты со мной вежлива, а я стобой. Справедливо?

А с ХХ мы просто пикируемся.
Он меня подкалывает, а я его.
Он опытный и хитрый инструктор - монстрище.
Если он ответа не знает, то и нет его.
Вот я его и "расшивеливаю".

Кстати, ты не в курсе почему лыжника назад отсаживает?

Сообщение отредактировал nick5t5: 22 May 2012 - 12:10

[amazurov]

Угу...
Только расчеты эти мало кого практически интересуют.
Все больше спрашивают: какая ангуляция нужна и нужна ли вообще?

Ну ЕСЛИ дойдет до динамики, то посмотрим.

ЗЫ а аналогии вообще вещь тонкая...у каждого свои
...очевидная ж вещь!!!

скажи ХХ - можно ли считать из твоих суждений (могу неверно толковать, просто сравнить с собственным пониманием) - ангуляция не ключ к экспертному катанию, а вынужденная мера (способ), применяемая в экстренной ситуации.
дает - увеличение угла закантовки с одновременным усилением давления канта в склон (по нормали), что помогает удержаться в повороте от сноса. ЦМ выше по склону чем если бы тот же угол закантовки при "прямолинейной" стойке, т.е выйти из поворота далее легче будет - меньше поднятие ЦМ при "перезагрузке". Есть еще другие тонкости - может выравнивание стойки после ангуляции тоже чему-то помогает, но так на вскидку не особо могу прикинуть чем.

[Stephanich]

Хочу .......спросить,зачем доказывать то, чем не пользуешся и не будешь?
Это слово "ангуляция"важна только тем, кто ходит трассу или собирается,так же как и "заклон".
Вот ты пробовал проехать по трассе с ангуляцией,чтоб об этом судить?
Если пробовал, опиши СВОИ ощушения,как с ростом скорости выходишь из "шпильки" и с помощью "ангуляции" поподаешь в следующие ворота.
Есть спортсмены и для них это важно,есть чайники, небоящиеся вешек,они их боксируют, так как на вешку едут прямо, или почти прямо чуть ангулируя,и наверно есть ещё любители музыки,которая звучит из клавиатуры,здесь они играют даже лучше Хиршера.

Валера, вот, даже MrXХ говорит

а аналогии вообще вещь тонкая...у каждого свои
...очевидная ж вещь!!!

Кому интересны ощущения Nik5t5, мои, твои при выходе из шпильки? Никому, потому, что у каждого свои ощущения.
ты бы наверняка спросил Никола́я Его́ровича "А тыпробовал сам летать на том, что ты предлагаешь. Опиши свои ощущения. "И никогда бы самолет не построил.
никому из этого форума и тебе тоже никакой практической пользы от этой темы не будет. Нескольким людям интересны выводы Ника5т5. Но умным молодым тренерам то, что говорит ник5т5 будет весьма полезно и на практике. Ты спокойно катайся, не заходи в это тему и не провоцируй ТС. Не твоя это тема.
Мы с с тобой в трубе найдем что-нибудь, интересное для тебя))).
Ангуляция должна быть интересна не только трассоходам, но и свободнокатающимся в неменьшей степени.
Унылое зрелище-катание гуршманистов-ригористов.
Вообще, здесь претворяется в жмзнь завет П. Капицы:"Если хочешь начиться чему-нибудь, начинай учить этому других". Когда начинаешь учить, легче находишь слабостив собственных воззрениях.
Ник5т5 использует нас как площадку для отработки собственных представлений о существе явлений.
Нормальный подход.

Сообщение отредактировал Stephanich: 22 May 2012 - 13:24

[capitan Kloss]

Валера, Но умным молодым тренерам то, что говорит ник5т5 будет весьма полезно и на практике. Ты спокойно катайся, не заходи в это тему и не провоцируй ТС. Не твоя это тема.
Мы с с тобой в трубе найдем что-нибудь, интересное для тебя))).
Ангуляция должна быть интересна не только трассоходам, но и свободнокатающимся в неменьшей степени.
Унылое зрелище-катание гуршманистов-ригористов.

Я просто хотел сказать;когда хочется женщину, а её рядом нет,начинают заниматься...м-музицированием.

А про унылое зрелище--смешно сказано,если вспомнить Катю Ткаченко.
И тренерские наработки Ника--хорошая тема,для российского тренерства.

Всё, ушёл...искать здоровье.

[Stephanich]

Я просто хотел сказать;когда хочется женщину, а её рядом нет,начинают заниматься...м-музицированием.
Всё, ушёл...искать здоровье.

Насчет музицирования нечаянно угадал.слышал такое слово -сублимация?

А если не может сублимироваться, ты-то знаешь, что надо делать. интернет есть, телефон есть, вперед..)))
А если про горку, то не у всех горка рядом, да, и не вредно, покатавшись, потом подумать об этом
Унылое зрелище-катание гуршманистов-ригористов)))

[Stephanich]

Или этот товарищ

Этот товарищ выдал целый букет неспровоцированного хамства.
я таких в тотальный игнор отправляю.

Сообщение отредактировал Stephanich: 22 May 2012 - 13:48

[Mr.XX]

скажи ХХ - можно ли считать из твоих суждений (могу неверно толковать, просто сравнить с собственным пониманием) - ангуляция не ключ к экспертному катанию, а вынужденная мера (способ), применяемая в экстренной ситуации.
дает - увеличение угла закантовки с одновременным усилением давления канта в склон (по нормали), что помогает удержаться в повороте от сноса. ЦМ выше по склону чем если бы тот же угол закантовки при "прямолинейной" стойке, т.е выйти из поворота далее легче будет - меньше поднятие ЦМ при "перезагрузке". Есть еще другие тонкости - может выравнивание стойки после ангуляции тоже чему-то помогает, но так на вскидку не особо могу прикинуть чем.

Ключ к экспертному катанию это владение ВСЕМ арсеналом ГЛ техники. Не исключая и не предавая анафеме НИКАКИЕ приемы!
А ангуляция...это инструмент точной доводки
Коленная ангуляция, например, это самый быстрый способ изменения угла закантовки. (согласен - для коленей не самое полезное упражнение...как впрочем и ГЛ вообще))) ) Бедренная ангуляция прием более медленный, тк момент инерции приводимых в движение частей тела уже больше. И наконец заклон самый медленный способ создания закантовки. Но он дает и максимальные ее углы!.
Преобладание того или другого элемента зависит от многих причин. (Радиус , скорость, состояние склона, пропорции тела итд)

Только адекватное использование всех (без исключения) этих приемов и будет ключом к экспертному катанию!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 22 May 2012 - 15:02

[ZTL]

И наконец заклон самый медленный способ создания закантовки.

это еще почему? upd это заблуждение

[Mr.XX]

Ник!
Я щас пойду на велике попрыгаю
Вечерком продолжим.

Кстати! Ты опять слился из темы обсуждения определения ангуляции...

Попрыгал?
Потом про стойку историй на несколько страниц.
А на вопрос так и не ответил.
"А ты слышал или знаешь какое-нибудь объяснение ПОЧЕМУ САМО?"
Трудный вопроос?
Книжки проверил?
Что, в них НИЧЕГО об этом нет?!
Приехали.
Учат, учат, а чему, сами не знают.
Ну так знаешь или слышал?
Да-нет?

Попрыгал!!!!
Не завидуй. Приезжай , научу.
Сегодня еще поеду!!!

Лыжи выезжают засчет разных таекторий ЦМ и опоры.
В конце поворота составляющаяя скорости цм , направленная в направлении движения лыж, становится намного меньше скорости движения самих лыж.
Результат очевиден!

Книжки не читаю. Вредно для глаз. До всего своим умишком дотумкал!

Тороллить и правду не стоит...Я сам тот еще троль!

[Mr.XX]

это еще почему? upd это заблуждение

Любая закантовка, это приведение во вращение относительно лыжи,каких-то частей тела.
Голеней, всей ноги, всего тела.
Скорость этого движения будет обратно пропорциональна моменту инерции этих частей тела. А он в свою очередь зависит от массы и плеча вращения.
Тоесть чем легче и короче часть тела, тем быстрее ее можно развернуть на какой-то угол.

Сообщение отредактировал Mr.XX: 22 May 2012 - 15:27

[ZTL]

Любая закантовка, это приведение в движение каких-то частей тела.
Голеней, всей ноги, всего тела.
Скорость этого движения будет обратно пропорциональна моменту инерции этих частей тела. А он в свою очередь зависит от массы и плеча вращения.
Тоесть чем легче и короче часть тела, тем быстрее ее можно развернуть на какой-то угол.

а мы нигде не приводим в движение ВСЕ тело так что заклон получается даже быстрее, чем бедренная ангуляция

[Mr.XX]

а мы нигде не приводим в движение ВСЕ тело так что заклон получается даже быстрее, чем бедренная ангуляция

При заклоне мы приводим в движение ЦМ, практически не изменяя положение всего тела. Ну как бы ВСЕ тело приходит во вращение ( в фронтальной плоскости) относительно опоры

[ZTL]

При заклоне мы приводим в движение ЦМ, практически не изменяя положение всего тела. Ну как бы ВСЕ тело приходит во вращение ( в фронтальной плоскости) относительно опоры

а при бедренной ангуляции ты не то же самое делаешь? сдвигаешь ЦМ от лыж, типа, с ровным корпусом.

upd только при заклоне не так все происходит - вращение не относительно опоры, а относительно ЦМ. при этом ноги еще согнуты - плечо вращения короче.

upd2 так что то, что в цитате - это описание как раз бедренной. а не заклона

[nick5t5]

Попрыгал!!!!
Не завидуй. Приезжай , научу.
Сегодня еще поеду!!!

Лыжи выезжают засчет разных таекторий ЦМ и опоры.
В конце поворота составляющаяя скорости цм , направленная в направлении движения лыж, становится намного меньше скорости движения самих лыж.
Результат очевиден!

Книжки не читаю. Вредно для глаз. До всего своим умишком дотумкал!

Тороллить и правду не стоит...Я сам тот еще троль!

То есть теоретического объяснения (имею ввиду, что какой - то твой знакомый за рюмкой чая сказал - Саша в такой то книге по этому поводу сказано то-то и то-то) не встречал?

[Mr.XX]

а при бедренной ангуляции ты не то же самое делаешь? сдвигаешь ЦМ от лыж, типа, с ровным корпусом.

.

При бедренной ангуляции принудительно приводятся в движение только ноги (от бедра).Их масса меньше массы всего тела. И плечо вращения тоже меньше.
Общий ЦМ естественно тоже изменяет свое положениею Он изменит его даже при движении пальцев!
Но наши усилия приложены в данном случае не на изменение его положения. а на изменение углового положения ног!

upd только при заклоне не так все происходит - вращение не относительно опоры, а относительно ЦМ. при этом ноги еще согнуты - плечо вращения короче

Вращение относительно ЦМ имеет место только в безопорном положении.
Допуская такой механизм можно только сказать, что он конечно быстрее столбового залона. Тут уже большое значение имеет общая группировка тела в момент вращения.

[Mr.XX]

То есть теоретического объяснения (имею ввиду, что какой - то твой знакомый за рюмкой чая сказал - Саша в такой то книге по этому поводу сказано то-то и то-то) не встречал?

Я ж говорю - книги зло!!!
А "что б зло пресечь, собрать бы книги все и сжечь!"(С)