Сообщений в теме: 7799

[makaha]

Волк, ты как всегда прав, карвинг это карвинг, техника + эстетика, а слаломное мотыляние, это почти совсем не эстетичная хрень, а когда эта хрень еще и без вешек, то это еще и бессмысленная  хрень. Вот нашел одного такого демонстратора в ютубе , че зачем, не пойму. Но интересно из него бы вышел карвер??? 

 

Как он бедный без наколенников то?

[selfit57]

то есть, можно принимать условия вопроса такими, каковы они есть? Не обязательно все усложнять, верно?

есть некий начальный радиус, который доступен всем, маленьким и большим, худым, толстым, гибким и закостенелым, нужно лишь наклонить лыжи так, чтобы весь кант врезался в снег.
Дальше уже включаются скорость, масса наездника, угол закантовки - эти параметры индивидуальны и зависят от лыжника больше, чем от лыж. если ты свою гузку в поворот не засунешь, лыжи поедут по начальному радиусу, это не знаю, как называется, но похоже на то, что выше называли трамваингом, а если начать работать, давить в лыжи, разгонять и наклонять сильнее начального, то параметры изгиба и радиуса будут зависеть от комплекса параметров как лыжника, так и самих лыж, но это уже будет больше похоже на карвинг, чем простое вихляние задом
чтобы рессора распрямилась, ее нужно сначала сжать. Сжать ее можно, если на нее надавить. Сильнее наклонить, быстрее разогнать, и тогда сила действия буде равна силе противодействия. Только поочередно. Сначала ты вдавишь, потом тебя вытолкнет. А если ты просто наклонил, то ни действия, ни противодействия не получится.

Да

[Valerick]

Да

Хотелось матюкнуться от восторга, но нельзя))) воистину, краткость - сестра таланта!

[Гойко Митич]

Дальше уже включаются скорость, масса наездника, угол закантовки - эти параметры индивидуальны и зависят от лыжника больше, чем от лыж. если ты свою гузку в поворот не засунешь, лыжи поедут по начальному радиусу, это не знаю, как называется, но похоже на то, что выше называли трамваингом, а если начать работать, давить в лыжи, разгонять и наклонять сильнее начального, то параметры изгиба и радиуса будут зависеть от комплекса параметров как лыжника, так и самих лыж, но это уже будет больше похоже на карвинг, чем простое вихляние задом

чтобы рессора распрямилась, ее нужно сначала сжать. Сжать ее можно, если на нее надавить. Сильнее наклонить, быстрее разогнать, и тогда сила действия буде равна силе противодействия. Только поочередно. Сначала ты вдавишь, потом тебя вытолкнет. А если ты просто наклонил, то ни действия, ни противодействия не получится.

 Параметр изгиба зависит только угла закантовки

Лыжник давит на лыжу по вертикали  с силой равной силе тяжести. Эта сила от лыжника не  зависит

По горизонтали давит с силой равной центробежной силе. Чтобы прогнуть лыжу до максимума возможного для конкретного угла закантовки  нужна совсем небольшая сила, гораздо меньшая, нежели сумма силы тяжести и центробежной силы. Вся сложность состоит в том, чтобы лыжник справляется с той скоростью которая соответствует радиусу прогиба. В этом вся трудность освоения горнолыжной техники. Даже участники кМ  при своей можно сказать идеальной технике перестают справляться  со скоростью с определенного возраста

[Volk1]

Опять физическое фуфло пошло....

[selfit57]

Опять физическое фуфло пошло....

потому что в карвинге все силы только от центробежки лыж и только снизу вверх; а там уж у кого какие члены будут поспевать за кантами и определяет технику карвера.

[Valerick]

 Параметр изгиба зависит только угла закантовки

Лыжник давит на лыжу по вертикали  с силой равной силе тяжести. Эта сила от лыжника не  зависит

По горизонтали давит с силой равной центробежной силе. 

Вот почему так, когда нужно просто, простого не дождешься, начинаются пространные заявления, сложные объяснения и прочее? 

А вот когда задача усложняется, объяснения упрощаются. Но ничего не объясняют.

Если я кантую лыжу, я вывожу ее из-под себя и не давлю на нее всем своим весом по вертикали, чем сильнее наклоняю, тем меньше давлю, но чем я тяжелее, тем выше давление вертикальное  в принципе. При закантовке добавляется давление в лыжу, направленное во внешнюю сторону поворота и оно тем сильнее, чем выше масса лыжника и выше его скорость. Или физику упростили в последнее время?

[Volk1]

потому что в карвинге все силы только от центробежки лыж и только снизу вверх; а там уж у кого какие члены будут поспевать за кантами и определяет технику карвера.

 

Членом надо поспевать, это правда.

[Shery]

Как он бедный без наколенников то?

Ты лучше скажи, сможет он вытянутой внутренней рукой склон гладить? дались тебе наколенники, кстати , что ты называешь наколенниками?

Кстати, пульни свое видео, как антипод мотылянию, будет контрастно))

Сообщение отредактировал Shery: 13 June 2020 - 22:05

[Гойко Митич]

Если я кантую лыжу, я вывожу ее из-под себя и не давлю на нее всем своим весом по вертикали, чем сильнее наклоняю, тем меньше давлю,

Или физику упростили в последнее время?

 

Физику  не упростили. Просто, ты ее  плохо учил. Если едешь в дуге, будучи наклоненным и не падаешь, то сила тяжести уравновешена вертикальной составляющей  реакции опоры . Получается ты  давишь на склон по вертикали с силой, равной силой тяжести независимо от того насколько ты наклонен

[Valerick]

Физику  не упростили. Просто, ты ее  плохо учил. Если едешь в дуге, будучи наклоненным и не падаешь, то сила тяжести уравновешена вертикальной составляющей  реакции опоры . Получается ты  давишь на склон по вертикали с силой, равной силой тяжести независимо от того насколько ты наклонен

я давлю в одном направлении независимо от угла наклона и скорости движения?

[Shery]

Физику  не упростили. Просто, ты ее  плохо учил. Если едешь в дуге, будучи наклоненным и не падаешь, то сила тяжести уравновешена вертикальной составляющей  реакции опоры . Получается ты  давишь на склон по вертикали с силой, равной силой тяжести независимо от того насколько ты наклонен

Ты полностью уравновешен, когда по технической ошибке встал на внутреннюю и тебя поперло, не падаешь, но и не контролируешь ничего, и едешь так пока на горизонталь не вырулишь . А на внешней, ты способен изменять и угол, и горизонт, выходит не полностью уравновешен. 

Так, Анатолий Степанович? ))

[Гойко Митич]

Опять физическое фуфло пошло....

А что делать, если люди не понимают. почему лыжа прогибается и какая сила для этого нужна?

Даже ты отрицал центростремительную силы

[Volk1]

Я их сейчас отрицаю, но дискуссию по этой байде начинать не буду.

[Гойко Митич]

я давлю в одном направлении независимо от угла наклона и скорости движения?

Давишь в разных направлениях за счет изменения горизонтальной составляющей давления.  Величина давления по вертикали не меняется. 

Мне не нравится термин "давишь" . Создается впечатление, что человек  во сто-то уперся и давит

[Гойко Митич]

Я их сейчас отрицаю, но дискуссию по этой байде начинать не буду.

Но при этом признаешь силы трения. А сила трения направленная поперек движения и называется центростремительной силой

[Valerick]

Давишь в разных направлениях за счет изменения горизонтальной составляющей давления.  Величина давления по вертикали не меняется. 

Мне не нравится термин "давишь" . Создается впечатление, что человек  во сто-то уперся и давит

Нравится или нет - не имеет значения. Давишь - это обозначение действия, результатом которого является давление. И если в результате  увеличения закантовки ничего не меняется, то куда деваются силы, возникающие при движении по дуге? Давление на лыжу сверху не изменится при прямолинейном движении. В повороте оно будет смещено в направлении скользяка. И это давление будет увеличиваться с ростом скорости и массы лыжника.

[Volk1]

Да хрен с ними этими силами,  направь их куда хочешь и назови как хочешь.  Мне по барабану.

Я вчера задал вопрос  по поводу ролика Сэла и "тетки в красной".

Икпертам, которые говорили что у Села типа карвинг, было предложено конкретно на стопкадрах показать чем у Села типа карвинг,    а у тетки типа нет.

 

Иксперты слились.

Ты можешь подхватить флаг, выпавший из из ослабевших рук.

Так как тоже гнал пургу про карвинг Сэла.

Сообщение отредактировал Volk1: 13 June 2020 - 20:30

[Гойко Митич]

Нравится или нет - не имеет значения. Давишь - это обозначение действия, результатом которого является давление. И если в результате  увеличения закантовки ничего не меняется, то куда деваются силы, возникающие при движении по дуге? Давление на лыжу сверху не изменится при прямолинейном движении. В повороте оно будет смещено в направлении скользяка. И это давление будет увеличиваться с ростом скорости и массы лыжника.

Вот  ты стоишь на полу и никакого действия не совершаешь. а давление на пол есть. И  и величина этого давления. называемая весом, равна силе тяжести.  Или  стоишь на лыжах над канавой. Ты ничего не делаешь , а лыжи прогнулись.

При движении по дуге меняются горизонтальные силы в зависимости от угла закантвки. Сильнее закантовал. сильнее согнул лыжу, больше сила действующая поперек движения. А по вертикали как была так и осталась

Просто надо понимать, что гнет лыжу.  Гнет фактически сила тяжести вместе с силой инерции. Лыжник создает условия для этого.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 June 2020 - 20:52

[Гойко Митич]

Ты можешь подхватить флаг, выпавший из из ослабевших рук.

Так как тоже гнал пургу про карвинг Сэла.

Про карвинг Селфита может  доходчиво только Селфит рассказать. Он сказал. что я не волоку в карвинге - рву дуги.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 June 2020 - 20:50