Сообщений в теме: 2994

[mcureenab]

у тебя от тебя? Не сомневался в твоей осведомленности

Естественно лыжнику рассказывать о своем опыте достижения экспертных углов закантовки

[rzuev]

Это он правильно пишет. Только для того чтобы чувствовать напряжение передней поверхности, надо научиться всегда напрягать переднюю поверхность. О чём я и говорю - всегда сгибайте голеностоп

вот видишь, история про сгибание голеностопа и влияние этого сгибание на положение тела - миф, точнее чушь

А вот Том Гелли понимает что смещение - это результат работы бедра.

[rzuev]

Естественно лыжнику рассказывать о своем опыте достижения экспертных углов закантовки

только где тут топ лыжники? В основном фантазеры.

[mcureenab]

вот видишь, история про сгибание голеностопа и влияние этого сгибание на положение тела - миф, точнее чушь

А вот Том Гелли понимает что смещение - это результат работы бедра.

Он говорит о том, что свои усилия следует оптимизировать за счёт использования силы тяжести.

В задней стойке сила тяжести разгибает голеностоп, но это не повод расслабиться и отпустить лыжи вперёд себя

[Alex62]

Это он правильно пишет. Только для того чтобы чувствовать напряжение передней поверхности, надо научиться всегда напрягать переднюю поверхность. О чём я и говорю - всегда сгибайте голеностоп

Не буду говорить за Хиршера с его хронической задней стойкой, но и вообще всегда быть впереди не получится или получится что то заунывное. Как и везде важна диалектика. Чтобы в нужный момент оказаться впереди, надо в другой момент откинуться назад, раскрыть голеностоп. И если внимательно посмотреть на Хиршера, то в нужный момент где то у флага он и оказывается на носках и при этом в динамике инерцией от переходи из задней стойки их продавливает. При трамвайном ведении вечно впереди такого усилия, полагаю, не добиться.

Сообщение отредактировал Alex62: 27 October 2023 - 23:18

[Alex62]

Вот тут в статье https://www.ski.ru/a...ezanyi-povorot/ не понятен один момент. Фаза перекантовки там посвящена в том числе продвижению вперед, т е переходу из задней в переднюю стойку. На деле же, если смотреть замедленные видео спортсменов, Лигети здесь приводили, в этой фазе как раз у них идёт раскрытие голеностопа, потом загрузка в верхней части дуги в средней стойке и максимальное давление на языки в четверти дуги после флага. Кто то может объяснить это несоответствие?

[mcureenab]

В повороте внутренняя нога сильно сгибается, так что вес смещается к корме. Чайник, который не сгибает колено и голеностоп, отпустит внутреннюю лыжу вперёд и не сможет её кантовать. Это смещение видно невооружённым глазом.

Сгибание только колена, это работа вполсилы. Чтобы направить колено внутренней ноги внутрь поворота к снегу, нужно согнуть и подкрутить стопу и добавить вес тела

[mcureenab]

Не буду говорить за Хиршера с его хронической задней стойкой, но и вообще всегда быть впереди не получится или получится что то заунывное. Как и везде важна диалектика. Чтобы в нужный момент оказаться впереди, надо в другой момент откинуться назад, раскрыть голеностоп. И если внимательно посмотреть на Хиршера, то в нужный момент где то у флага он и оказывается на носках и при этом в динамике инерцией от переходи из задней стойки их продавливает. При трамвайном ведении вечно впереди такого усилия, полагаю, не добиться.

Вот не знаю когда следует раскрыть голеностоп. Но это не мешает оказаться в задней стойке в конце поворота. Колени то согнуты. И заметь, что линия ноги - голова уже наклонена внутрь следующего поворота.

Заход с носа получается вращением тела в сторону поворота по оси ноги - голова.
Это вращение нужно задать в конце предыдущего поворота уколом или ногами от снега

[mcureenab]

Вот тут в статье https://www.ski.ru/a...ezanyi-povorot/ не понятен один момент. Фаза перекантовки там посвящена в том числе продвижению вперед, т е переходу из задней в переднюю стойку.

Сгибания голеностопа недостаточно для перехода в переднюю стойку. Или автор что то свое тут понимает.

Передняя стойка получается выпрямлением внешней ноги, вращение корпуса и бедра внутрь поворота и обгоном лыж вниз по склону. Корпус то прямее вниз движется, чем лыжи. И нужно оказаться на нижних кантах.

Сгибание голеностопа требуется для того, чтобы вращением бедра над лыжей направить голень внутрь поворота и закантовать лыжу весом тела.
Тут наверное как на скейте, оси подвешены на наклонных шарнирах. Наклон палубы поворачивает оси.
На лыжах поворот бедра кантует лыжу

Сообщение отредактировал mcureenab: 28 October 2023 - 01:10

[mcureenab]

Вот тут в статье https://www.ski.ru/a...ezanyi-povorot/

В статье советует расслаблением согнуть внутреннюю ногу. Этого мало. Следует расслабить всю внутреннюю сторону тела. Чтобы таз тоже просел с внутренней стороны поворота. Иначе вместо банана получится кукарача.

Банан, это когда всё тело плавно изогнуто примерно по цепной линии. В этом случае вес равномерно распределён. Части тела сбалансированы на скелете друг над другом. Напряжение мышц минимально. Тело готово к движению

Кукарача, это слом тела в ТБС. В области таза возникает точка напряжения. Мышцы блокируются

[mcureenab]

Не возможно сдвинуть то на чем стоишь, все что начинается со стопы, это иллюзия.

Так сдвигают не стопу, а то что над ней.
И главное, движение стопой начинают с лёгкой лыжей.
Ногу поднял, вывернул буквой зю и поставил лыжу на кант, готовой к повороту

[rzuev]

Он говорит о том, что свои усилия следует оптимизировать за счёт использования силы тяжести.

В задней стойке сила тяжести разгибает голеностоп, но это не повод расслабиться и отпустить лыжи вперёд себя

он говорит что мышцами передней поверхности голени, т.е сгибанием, себя не вытащить, что очевидно, и что сгибание голеностопа - следствие других телодвижерий

а именно движения бедра

В задней стойке можно быть вообще не касаясь пяткой стельки. И выйти из неё можно не коснувшись пчткой стельки. Так что не в сгибании голеностопа дело вообще.

Сообщение отредактировал rzuev: 28 October 2023 - 07:37

[Vuarsap]

Садимся на любимый Велером (или любой другой) стул. Плотненько упираем плоские стопы в пол. Спину держим прямо, а ТБС расслаблен.
А теперь... (барабанная дробь)... можно даже голеностоп не сгибать, а просто оторвать пальцы от пола.
И?.. ‒ так-то... придётся снова развенчивать.
 

[mcureenab]

он говорит что мышцами передней поверхности голени, т.е сгибанием, себя не вытащить, что очевидно, и что сгибание голеностопа - следствие других телодвижерий

а именно движения бедра

В задней стойке можно быть вообще не касаясь пяткой стельки. И выйти из неё можно не коснувшись пчткой стельки. Так что не в сгибании голеностопа дело вообще.

Так ты не лезь туда, откуда не вытащить.
Придумал себе безвыходную ситуацию...

На перекантовке лыжи лёгкие. Не надо много мышц, чтобы согнуть голеностоп.

Когда вес немного позади ботинка, нагрузка на сгибатели голеностопа тоже не велика.

 

И о сгибателях голеностопа

 

Сообщение отредактировал mcureenab: 28 October 2023 - 13:20

[rzuev]

Ну и что? Я сам так висел. И поэтому знаю о чём говорю.

[rzuev]

Так ты не лезь туда, откуда не вытащить.
Придумал себе безвыходную ситуацию...

На перекантовке лыжи лёгкие. Не надо много мышц, чтобы согнуть голеностоп.

на перекантовке достаточно согнуть колени и ботинок сдвинется назад, а голеностоп согнётся

а ты пытаешься мышцами голени сгибать колено, зачем так мучиться

[mcureenab]

на перекантовке достаточно согнуть колени и ботинок сдвинется назад, а голеностоп согнётся

а ты пытаешься мышцами голени сгибать колено, зачем так мучиться

 

Согнув колени сядешь на жопу. А чтобы не сесть на жопу, надо согнуть голеностоп.

 

У тебя ветер, потому что деревья качаются. Движения от эфира начинаются. А у топовых лыжников движения от Земли начинаются

[Alex62]

Согнув колени сядешь на жопу. А чтобы не сесть на жопу, надо согнуть голеностоп.

У тебя ветер, потому что деревья качаются. Движения от эфира начинаются. А у топовых лыжников движения от Земли начинаются

Это кому надо сядет, кому не надо не сядет. Вопрос стоит ли ещё лыжи в фазе переканта под себя задвигать или достаточно движения голеней вперёд?

[mcureenab]

Это кому надо сядет, кому не надо не сядет. Вопрос стоит ли ещё лыжи в фазе переканта под себя задвигать или достаточно движения голеней вперёд?

 

Голеностоп всегда сгибаем.

 

Голени вперёд продвигаются сгибанием колена, до горизонтального положения бедра. Тут по-моему очевидно, что корпус сильно уйдёт назад.

 

И сгибанием поясницы, с разгибанием бедра. Т.е. таз вперёд выводим, при том что грудь не наклоняется.

 

Как я себе понимаю, разведение лыж и головы наклоняет линию ноги - голова. Т.е. создаёт крен тела в новый поворот. Дальше остаётся только вращать тело вниз по склону, а лыжи сами догонят

Сообщение отредактировал mcureenab: 28 October 2023 - 14:18

[mcureenab]

Это кому надо сядет, кому не надо не сядет. 

 

Сгибая только колено, меняешь положение бедра и всего что выше над лыжей. Наклоняешься назад. Сдвигаешь ЦМ назад.

 

Чтобы корпус над лыжами двигался поступательно вперёд надо сгибая колено на тот же угол сгибать голеностоп.

 

Сгибать голеностоп можно активно сокращая мышцы сгибатели, или пассивно, весом тела расслабляя мышцы разгибатели. Но скорее всего расслабить мышцы не получится. Поэтому всегда активно сгибаем голеностоп.