Сообщений в теме: 3020

[Гойко Митич]

В целине нет никакого шеста. А разгрузка используется для перекантовки, вмечте с другими движенияихми, да хоть с уколом палкой.

Так что можете идти со своим шестом мимо, наперевес.) 

Шест  это ноги горнолыжника. Они везде есть и на целине, в том числе  А распрямление ног используется для  усиления эффекта шеста

[ALEX3M]

Шест  это ноги горнолыжника. Они везде есть и на целине, в том числе  А распрямление ног используется для  усиления эффекта шеста

Шест- это не ноги, а расстояние от точки опоры до Цм.

[Гойко Митич]

Это сделал Лемастер, до вас.

Нет, он сделал это  для отскока,  а не для подъема ЦМ от апекса.   Чтобы объяснить последнее он ввел понятие виртуального бугра ошибочно, как и ты, привязав подъем ЦМ к изменение величины  скатывающей силы вдоль траектории

[Гойко Митич]

Шест- это не ноги, а расстояние от точки опоры до Цм.

Это косвенная   удобная численная характеристика  шеста. А физически в роли шеста выступают ноги, особенно голени, которые не деформируются

[limonov]

Вы ещё и читать не умеете.

Подъем цМ от склона возникает при повороте опорной линии,  как следствие более кривой траектории движения лыж, чем цм.

Развертка будет выглядеть как трамплин.

А шеста никакого нет.

Его придумали для тупых.

про трамплинную развертку говорить эта полная фигня. 

[ALEX3M]

про трамплинную развертку говорить эта полная фигня. 

Докажите.

[ALEX3M]

Нет, он сделал это  для отскока,  а не для подъема ЦМ от апекса.   Чтобы объяснить последнее он ввел понятие виртуального бугра ошибочно, как и ты, привязав подъем ЦМ к изменение величины  скатывающей силы вдоль траектории

Он дал отскок как пример.

Для тех, кто соображает плохо.

[limonov]

здесь хорошо потерто https://skigu.ru/for...21#message24530

[ALEX3M]

здесь хорошо потерто https://skigu.ru/for...21#message24530

Читал.

[Гойко Митич]

Он дал отскок как пример.

Для тех, кто соображает плохо.

Надо читать внимательней автора

"Отскок -это тип верхней разгрузки. часто используемы в жестких поворотах малого радиуса. Эта техника требует четкой резкой закантовки в конце поворота с внезапным увеличением силы реакции опоры"

Так что Ле Мастер описывал вполне определенный тип повротов. А для остальных он придумал "виртуальные бугры"

[Гойко Митич]

Докажите.

 

Читал.

Похоже без толку.  В процессе спуска   нормальная реакция склона при развертк ене меняется.Так что нет силы, которая отрывала бы от склона.Такую развертку можно реально сделать спускаясь наискосок меняя угол спуска И никуда от склона не оторвешься

[ALEX3M]

Похоже без толку.  В процессе спуска   нормальная реакция склона при развертк ене меняется.Так что нет силы, которая отрывала бы от склона.Такую развертку можно реально сделать спускаясь наискосок меняя угол спуска И никуда от склона не оторвешься

Промто вы про другую развертку говорите.
Посмотрите, что происходит по поверхности , которую образует движение ЦМ в направлении действия силы тяжести.
Тем

[Гойко Митич]

Промто вы про другую развертку говорите.
Посмотрите, что происходит по поверхности , которую образует движение ЦМ в направлении действия силы тяжести.
Тем 

Движение ЦМ образует линию, а не поверхность. Перемещение по вертикали связано либо со сгибанием/разгибанием ног, либо с отклонением направления реакции опоры. от ЦМ.  Сближение траекторий цМ и лыж вызывает изменение направления реакции шеста. Теперь она проходит не через цМ, а ниже и лыжник начинает вращаться, т.е перекантовывается

[rzuev]

Товарищ путается в показаниях.

Раньше у него верх-низ были по опорной линии, а теперь по вертикали.

[mcureenab]

Похоже без толку.  В процессе спуска   нормальная реакция склона при развертк ене меняется.Так что нет силы, которая отрывала бы от склона.Такую развертку можно реально сделать спускаясь наискосок меняя угол спуска И никуда от склона не оторвешься

Нормальная реакция склона куда направлена? И какой смысл она имеет для движения норнолыжника.

[Гойко Митич]

Нормальная реакция склона куда направлена? И какой смысл она имеет для движения норнолыжника.

По нормали к склону.Изменение именно этой реакции приводит лыжника к отрыву от склона

[ALEX3M]

Движение ЦМ образует линию, а не поверхность. Перемещение по вертикали связано либо со сгибанием/разгибанием ног, либо с отклонением направления реакции опоры. от ЦМ.  Сближение траекторий цМ и лыж вызывает изменение направления реакции шеста. Теперь она проходит не через цМ, а ниже и лыжник начинает вращаться, т.е перекантовывается

Понял,не сообразили.

Движение цм -линия на поверхности.

Для простоты можно считать, что после апекса цм и до точки сопряжения поворотов двигается в плоскости.

Эта плоскость - вертикальная, перендикулярная плоскости склона.

На ней будут две линии- пересечение со склоном и след перемещения ЦМ.

Если бы цм не поднимался,  то след цм был бы параллельным склону.

А он поднимается.и получается нечто, похожее на часть синусоиды.

И работающее как трамплин, придающий ускорение цм от склона.

[Гойко Митич]

Понял,не сообразили.

Движение цм -линия на поверхности.

Для простоты можно считать, что после апекса цм и до точки сопряжения поворотов двигается в плоскости.

Эта плоскость - вертикальная, перендикулярная плоскости склона.

На ней будут две линии- пересечение со склоном и след перемещения ЦМ.

Если бы цм не поднимался,  то след цм был бы параллельным склону.

А он поднимается.и получается нечто, похожее на часть синусоиды.

И работающее как трамплин, придающий ускорение цм от склона.

Плоскости пересекаются по прямой. Поэтому проекция траектории ЦМ на  плоскость склона должна быть прямой, если ЦМ движется в плоскости. перпендикулярной плоскости склона. Такого мы не наблюдаем.

ЦМ начинает подыматься. т.к с апекса начинает работать  эффект шеста, создающий ускорение от склона - если это поворот . равновесный.. Если неравновесный то еще раньше 

Шест всему голова

[ALEX3M]

Плоскости пересекаются по прямой. Поэтому проекция траектории ЦМ на  плоскость склона должна быть прямой, если ЦМ движется в плоскости. перпендикулярной плоскости склона. Такого мы не наблюдаем.

ЦМ начинает подыматься. т.к с апекса начинает работать  эффект шеста, создающий ускорение от склона - если это поворот . равновесный.. Если неравновесный то еще раньше 

Шест всему голова

Вот о чем я и пытаюсь сказать.
В этой плоскости ЦМ поднимается.
И можно прикинуть траекторию подьема и ускорение, как зависимость высоты от скорости .
А траектория подьема- не прямая.
Рисовать лень.
Надо бы типа кинограммы сбоку , параллельно траектории.

[mcureenab]

Так, до чего  додумались тиоретики, пока я катался?

Когда перегрузка большая, тут не до ускорения. Ускоряются когда скорость маленькая., т.е перегрузка тоже маленькая, например 1.5.  Приложив  еще 1.5, т.е 1500 Н в течение0,2 сек получим приращение  скорости примерно 3 м/сек при массе 100 кг

Соответственно, линейная скорость вырастет минимум на 0,5м/сек или 1.8км/ч

 

Какую мощность должен развивать лыжник?

 

12 кВт?