Сообщений в теме: 2896

[Veler]

С ангулиторщиками тоже

[Гойко Митич]

Уважаемые зрители! Сейчас вам будет представлено действие выполнения заклона. ( в картинках)

Итак: 

 

На 1-й картинке показано самое начало выполнения заклона ("укол палкой" + начало движения тела внутрь\вперёд к центру будущего поворота).

 

На 2-й картинке показано продолжение выполнения заклона (распрямление\продвижение с выравниванием оси плеч и бёдер + выпрямление внешней ноги).

 

На 3-й картинке показано выполненное положение заклона. С этого момента лыжа начинает резать дугу, а лыжник начинает выполнять "настоящую" ангуляцию.

 

п.с. ГГ считал выполнение ангуляции как само-собой происходящее действие. (главное сохранять равновесие).   

 

Моё мнение - ангуляция это важнейший инструмент для управления движением лыж, для сохранения равновесия,  для увеличения\уменьшения давления лыж на снег, для ....... А создать качественную ангуляцию, можно только из положения заклона.  

Способов создания ПОЛОЖЕНИЯ ЗАКЛОНА много и они отличаются друг от друга. А вот само положение заклона практически всегда одинаково. Из положения заклона глыжник и начинает выполнять динамическую ангуляцию.  

 

схема расположения картинок:

 

                                                                  картинка 1

 

 

 

               картинка 2                                                                                 картинка 3

Всем привет. 

Представлен великий пример фальсификации

1.На первой картинке никакого укола нет. Легко проследить. найдя соответствующее видео

Укол не является специфическим признаком заклона.  После укола можно войти в поворот и без заклона. Это все равно, что  увидев животное  на двух ногах.  сказать, что это человек

2Вторая картинка -безопорный транзит. который к заклону вообще отношения не имеет. в любом повороте в нулевой фазе  "ось" лыжника "выровнена."

Никакого продвижения внутрь поворота  ту быть не может. Лыжник летит по практически прямой наружу от  траектории будущего поворота

Лыжник вращается, а не продвигается

3 автор выдает желаемое за действительное. Я специально подобрал кадр. когда внешняя лыжа не загружена, что легко видеть если более внимательно посмотреть. а тело уже ангулировано.

Т.е на  раскадровках приведен традиционное исполнение поворота: инклинация с ангуляцией, как это делалось испокон веков. И никакого заклона. Инклинация создается всегда, т.к без нее поворота не будет. Ангуляция создается всегда. т.к без нее резания  не будет и стабильный поворот не получится.

Изучайте Рейда и будет вам счастье

Любители заклона. вам похоже невдомек, что в заклоне   конкретный поворот можно исполнить только на одной скорости

Угол инклинации определяется скоростью и радиусом поворота и в конкретном  повороте может меняться в зависимости от скорости за счет применения ангуляции

Угол наклона при заклоне однозначно определяется  радиусом поворота и не позволяет исполнять поворот на разных скоростях 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 August 2023 - 06:57

[Гойко Митич]

Вот \Стенмарк удивится. если ему сказать, что 50 лет  назад он использовал   некий заклон.

Все есть: и укол, и продвижение, и выпрямление внешней и "динамическая ангуляция", которую типа, нельзя сделать без заклона

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 August 2023 - 09:00

[Misha_Glazov]

"укол" - это для входа в поворот в высокой стойке (Стенмарк молодец), а при групировке - там уже нет укола, есть опора на палку "сзади" поворота 

[Гойко Митич]

Вот \Стенмарк удивится. если ему сказать, что 50 лет назад он использовал   некий заклон.

Все есть: и укол, и продвижение, и выпрямление внешней и "динамическая ангуляция", которую типа, нельзя сделать без заклона

И Килли удивится. У него тоже всё это есть. Единственная разница. что этой "новой технике" уже почти 60 лет

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 August 2023 - 09:00

[samovar]

не, самоварыч. логика не твое.

Логика адепта понятна- отсылы к текстам гуру

[Папалыжник]

И Килли удивится. У него тоже всё это есть. Единственная разница. что этой "новой технике" уже почти 60 лет

 

Вот Вы и катаетесь техникой 60 летней давности. Конечно никак Килли и Стэнмарк, но вполне достойно... И не догадываетесь, что в лыжной технике всё время происходят изменения, вносятся новые элементы, различные движения. Каждый год в LEVI собирается конгресс лыжных федераций со всего мира на котором делятся новой информацией.

 

А что касается заклона ГГ, то это просто закантовка. О ней пишут многие, кто вскользь, кто подробно. И называют её по-разному: наклон, заклон, кантования, зацеп лыжи.... И опирание не обязательно должно быть на внешнюю лыжу, может быть и на внутреннюю и на обе сразу, НО одно будет неизменно - распрямлённое тело в первоначальный момент врезания лыж снег. Из этого положения и надо начинать выполнять динамическую ангуляцию И да, без этого положения, ангуляция - говно

Сообщение отредактировал Папалыжник: 26 August 2023 - 11:04

[Гойко Митич]

Вот вы и катаетесь техникой 60 летней давности. Конечно никак Килли и Стэнмарк, но вполне достойно... И не догадываетесь, что лыжной технике всё время происходят изменения, относится новые элементы, различные движения. Каждый год в LEVI собирается конгресс лыжных федераций со всего мира на котором делятся новой информацией. А что касается заклона ГГ, то это просто закантовка. О ней пишут многие, кто вскользь, кто подробно. И называют её по-разному: наклон, закантовка, кантования, зацеп лыжи.... И опирание не обязательно должно быть на внешнюю лыжу может быть и на внутреннюю и на обе сразу, НО одно будет неизменно - распрямлённое тело в первоначальный момент врезания лыж снег. Из этого положения и надо начинать выполнять динамическую ангуляцию И да, без этого положения ангуляция - говно

Пожалуй, я получше Вас знаю самые современные представления о технике. Достаточно того. что вы представления не имеете об эффекте шеста в горных лыжах и когда он начинает работать. Говорите  конгрессах в LEVI, а оперируете архаичными понятиями, типа, заклон, разгрузка вниз, равновесие

А как намедни выяснилось, вы не можете отличить вход от выхода из поворота, ангуляцию от наклона голени

Что касается ГГ, то он описал технику Килли, а никакую не современную технику. При этом придумал  какую-то выпрямленную внешнюю часть тела, которой  ни у кого  и з правильных лыжников при загруженных лыжах не бывает.

Сам ГГ  написал же. что ангуляция необходима для надежного врезания.

Наклон это наклон, т.е любой отклонение ЦМ от вертикали по отношению к точке опоры По-английски это звучит как  инклинация.. Инклинация всегда присутствует в любом  повороте, еще с доисторических времен. При инклинации корпус может опережать таз, это отрицательная ангуляция, таз может опережать корпус. положительная ангуляция,а могут отклоняться с одинаковой угловой скоростью - ангуляция отсутствует

А заклон это специфическуя форма наклона - с выпрямленной внешней частью тела.

По-анлийски это звучит, как banking. Вот велосипедист может ехать в заклоне.

Лыжник может, но недолго. Лыжа неизбежно уедет из-под него. О чем и  написано в соответствующей американской методике

Назовите хотя бы одно движение. которого не было во времена Килли

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 August 2023 - 14:20

[rzuev]

НО одно будет неизменно - распрямлённое тело в первоначальный момент врезания лыж снег. Из этого положения и надо начинать выполнять динамическую ангуляцию И да, без этого положения ангуляция - говно

такое положение может не существовать
узкое мышление штука распространённая

[rzuev]

Внешняя ещё не коснулась, а угловое положение уже сформировано. Дальше - больше.

 

 

[demon75]

 

Вот Вы и катаетесь техникой 60 летней давности. Конечно никак Килли и Стэнмарк, но вполне достойно... И не догадываетесь, что в лыжной технике всё время происходят изменения, вносятся новые элементы, различные движения. Каждый год в LEVI собирается конгресс лыжных федераций со всего мира на котором делятся новой информацией.

 

А что касается заклона ГГ, то это просто закантовка. О ней пишут многие, кто вскользь, кто подробно. И называют её по-разному: наклон, заклон, кантования, зацеп лыжи.... И опирание не обязательно должно быть на внешнюю лыжу, может быть и на внутреннюю и на обе сразу, НО одно будет неизменно - распрямлённое тело в первоначальный момент врезания лыж снег. Из этого положения и надо начинать выполнять динамическую ангуляцию И да, без этого положения, ангуляция - говно

 

 

У меня не складывается по вашему описанию

медленно

вот траверс по склону, траверс поперек, едем на верхних кантах, встаем на верхнюю ногу, ну та самая верхняя разгрузка, ну или на обе, или если виртуоз то на нижнюю и выходит падаем столбиком в поворот вперед ? Пускай не столбиком но с выпрямленной  внешней частью тела?

[Папалыжник]

У меня не складывается по вашему описанию

медленно

вот траверс по склону, траверс поперек, едем на верхних кантах, встаем на верхнюю ногу, ну та самая верхняя разгрузка, ну или на обе, или если виртуоз то на нижнюю и выходит падаем столбиком в поворот вперед ? Пускай не столбиком но с выпрямленной  внешней частью тела?

 

Настанет зима, встанете рядом с тренерами, послушаете что там говорят... Может что-нибудь сложится. Без обид...

[Гойко Митич]

НО одно будет неизменно - распрямлённое тело в первоначальный момент врезания лыж снег. Из этого положения и надо начинать выполнять динамическую ангуляцию И да, без этого положения, ангуляция - говно

 

Если по Гурщману, то динамическая ангуляция выполняется во второй части поворота. а в первой части - сплошной заклон, безо всякой ангуляции, Это если по Гурщману из главы про заклон

А если брать Гуршмана из главы про обучение. то ангуляция присутствует и в первой части поворота

Потому что поворот без ангуляции. которая обеспечивает врезание, -дерьмо, а не поворот

Вот первый момент врезания у Хиршера.  Явно тело не выпрямлено. Думаете. у него поворот не получится?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 August 2023 - 11:37

[ZTL]

"укол" - это для входа в поворот в высокой стойке (Стенмарк молодец), а при групировке - там уже нет укола, есть опора на палку "сзади" поворота 

 

интертрепации свои подтвердите раскадровками?

[ZTL]

У меня не складывается по вашему описанию

медленно

вот траверс по склону, траверс поперек, едем на верхних кантах, встаем на верхнюю ногу, ну та самая верхняя разгрузка, ну или на обе, или если виртуоз то на нижнюю и выходит падаем столбиком в поворот вперед ? Пускай не столбиком но с выпрямленной  внешней частью тела?

 

на какой кант?

[Veler]

У меня не складывается по вашему описанию
медленно
вот траверс по склону, траверс поперек, едем на верхних кантах, встаем на верхнюю ногу, ну та самая верхняя разгрузка, ну или на обе, или если виртуоз то на нижнюю и выходит падаем столбиком в поворот вперед ? Пускай не столбиком но с выпрямленной внешней частью тела?

И отстегиваются крепления.

[Misha_Glazov]

интертрепации свои подтвердите раскадровками?

опора

Укол

 и 0:11 на видео с упр.

 

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 26 August 2023 - 14:39

[Alex62]

опора

Укол
и 0:11 на видео с упр.

https://youtu.be/eZ9aHzfxW50?t=11

Разгрузка махом рук.

[Гойко Митич]

Разгрузка махом рук.

Махом  руки создается вращение тела во время разгрузки, а не разгрузка. Может книжку от 1970г почитать, если  очевидное не очевидно?

[Alex62]

Махом руки создается вращение тела во время разгрузки, а не разгрузка. Может книжку от 1970г почитать, если очевидное не очевидно?

Наверняка там опять про другое.