Сообщений в теме: 1853

[Veler]

А что ты называешь апексом?Здесь транзит. Загрузка и апекс будут потом

Он просто перепрыгивает ее.

[mcureenab]

Он просто перепрыгивает ее.

Лыжи в воздухе - разгрузка

[Veler]

Лыжи в воздухе - разгрузка

У меня тоже ситуация такая была, пришлось перепрыгивать

[Гойко Митич]

У них не та скорость вниз направлена. Поэтому они не могут пользоваться своими определениями.

Валльнер и не пользуется. У него нет разгрузки вниз в нормальных поворотах, как у всех нормальных людей

а у Ле Мастера направление вниз определяется по равнодействующей ЦБС и силы тяжести. Но и в этом случае легко увидеть, что вверх/вниз коррелируют с  вверх/вниз на склоне. 

В любом случае  приоритет определений принадлежит Ле Мастеру. Можешь опубликовать свои определения, может народ к тебе потянется. Но пока тянутся к Ле Мастеру

[Misha_Glazov]

Валльнер и не пользуется. У него нет разгрузки вниз в нормальных поворотах, как у всех нормальных людей

а у Ле Мастера направление вниз определяется по равнодействующей ЦБС и силы тяжести. Но и в этом случае легко увидеть, что вверх/вниз коррелируют с  вверх/вниз на склоне. 

В любом случае  приоритет определений принадлежит Ле Мастеру. Можешь опубликовать свои определения, может народ к тебе потянется. Но пока тянутся к Ле Мастеру

Рон устарел в нулевые https://www.ski.ru/a...zhnika-chast-2/

[Faron]

ЦМ может оставаться на том же уровне  только при условии что лыжник давит на склон по нормали с усилием, равным силе тяжести. т.е лыжи не разгружены

Давление по нормали на склон может быть равно силе тяжести лишь в двух моментах времени за поворот.

При этом разгрузка вполне работает без поворотов вообще, когда давление по нормали на склон всегда ниже силы тяжести.

[lalaki]

Валльнер и не пользуется. У него нет разгрузки вниз в нормальных поворотах, как у всех нормальных людей
а у Ле Мастера направление вниз определяется по равнодействующей ЦБС и силы тяжести. Но и в этом случае легко увидеть, что вверх/вниз коррелируют с вверх/вниз на склоне.
В любом случае приоритет определений принадлежит Ле Мастеру. Можешь опубликовать свои определения, может народ к тебе потянется. Но пока тянутся к Ле Мастеру

Как вы определяете, что сейчас тянутся к ЛеМастеру?

[Гойко Митич]

Давление по нормали на склон может быть равно силе тяжести лишь в двух моментах времени за поворот.

При этом разгрузка вполне работает без поворотов вообще, когда давление по нормали на склон всегда ниже силы тяжести.

Если ЦМ находится на одном уровне над склоном

 

При retraction ЦМ остаётся на том же уровне и лыжи переносятся под ЦМ.

значит его ускорение в направлении склона равно нулю. Значит сила тяжести уравновешена реакцией опоры. Соответственно вес лыжника , т.е давление на склона равен силе тяжести(с учетом наклона склона ее нормальной составляющей) и лыжи не разгружены

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 February 2025 - 20:13

[Гойко Митич]

Как вы определяете, что сейчас тянутся к ЛеМастеру?

Если почитать иностранные статьи, того же Рейда, там много ссылок на Ле Мастера. и ни одной на вас с maccureenab/

Термины "разгрузка вверх/вниз"  для лыж ввел Ле Мастер и дал определение этим терминам.Так же и термин "руление" Неграмотные переводчики и редакторы  даже не смогли правильно перевести его книгу. В результате появилась "нижняя" и верхняя разгрузка, типа висельника снимают с виселицы.

[Faron]

Если ЦМ находится на одном уровне над склоном

 

значит его ускорение в направлении склона равно нулю. Значит сила тяжести уравновешена реакцией опоры. Соответственно вес лыжника , т.е давление на склона равен силе тяжести(с учетом наклона склона ее нормальной составляющей) и лыжи не разгружены

Кто-то здесь уже писал, что разгрузка это про лыжи, а не про ЦМ.

[Гойко Митич]

Рон устарел в нулевые https://www.ski.ru/a...zhnika-chast-2/

не  мог он устареть в нулевые. Уже за   одно введение термина "виртуальный бугор" "и  технического приема"амортизации " при поворотах   его можно внести в анналы истории горнолыжного спорта

Цитируемая статья опровергает не Ле Мастера, а  труд Гуршмана в основной его части 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 February 2025 - 20:26

[Гойко Митич]

Кто-то здесь уже писал, что разгрузка это про лыжи, а не про ЦМ.

Лыжи разгружаются за счет ускорения ЦМ. Физика 9-го класса.

Нет ускорения ЦМ - нет разгрузки лыж.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 February 2025 - 20:42

[+++]

Лыжи разгружаются за счет ускорения ЦМ. Физика 9-го класса.

Нет ускорения ЦМ - нет разгрузки лыж.

 

Ну и в какую сторону должен ускоряться цм чтобы лыжи разгрузились? И достаточно ли одного лишь ускорения цм?

[Гойко Митич]

Ну и в какую сторону должен ускоряться цм чтобы лыжи разгрузились? И достаточно ли одного лишь ускорения цм?

Чтобы лыжи разгрузились, ЦМ должен ускоряться по нормали к склону в сторону склона

m*a=F+m*g (с поправкой на уклон)   F - реакция опоры.

F =m*a - m*g   При  a=g    F=0.  Соответственно и вес равен нулю   

Необходимо и достаточно ускорения ЦМ

[ALEX3M]

Чтобы лыжи разгрузились, ЦМ должен ускоряться по нормали к склону в сторону склона
m*a=F+m*g (с поправкой на уклон) F - реакция опоры.
F =m*a - m*g При a=g F=0. Соответственно и вес равен нулю
Необходимо и достаточно ускорения ЦМ

Нет.
Для разгрузки лыж цм должен перемещаться в сторону лыж, а не центра земли.

[+++]

Чтобы лыжи разгрузились, ЦМ должен ускоряться по нормали к склону в сторону склона

m*a=F+m*g (с поправкой на уклон)   F - реакция опоры.

F =m*a - m*g   При  a=g    F=0.  Соответственно и вес равен нулю   

Необходимо и достаточно ускорения ЦМ

Это, что - разгрузка вниз? 

[rzuev]

Это апекс поворота. Чел вокруг красной вешки поворачивает. Но ему мешает поехать на лыжах упавшая синяя вешка

это затянутый транзит

[Гойко Митич]

Нет.
Для разгрузки лыж цм должен перемещаться в сторону лыж, а не центра земли.

Нет, ЦМ должен перемещаться  по нормали к склону. Если лыжи разгружены по нормали, то они разгружены и по касательной.  Если лыжи разгружены по касательной, они необязательно разгружены по нормали. т.е могут оставаться  загруженными

[ALEX3M]

Нет, ЦМ должен перемещаться по нормали к склону. Если лыжи разгружены по нормали, то они разгружены и по касательной. Если лыжи разгружены по касательной, они необязательно разгружены по нормали. т.е могут оставаться загруженными

Кто это сказал?

[demon75]

Чтобы лыжи разгрузились 

Надо ослабить давление

сделать можно только двумя способами 

поэтому вся разгрузка нижняя)