X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#17461 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 03 November 2020 - 09:46

Можно просто продолжать ехать, и если в лпс в этом положении равнодействующая приходилась в рабочий кант, то в положении поперек лпс (при той же линейной скорости бордера и том же радиусе поворота) она уже будет указывать на склон ниже канта, и будет опрокидывать бордера. Почему это произойдет, надеюсь, объяснять не надо.

выход выполняется в любом месте после ЛПС, никуда ехать не надо.


  • 0

#17462 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 03 November 2020 - 09:51

Никуда она не используется, т.к "летящая" часть тела одновременно и опускается.т.е опускается и центр масс.. Таким образом увеличивается отклонение ЦМ от вертикали по сравнению с равновесным углом и лыжник падает внутрь

ИНтересно, что ту идет по инерции вперед?biggrin.png

5fa06e310fea0_.jpg

То есть,у вас двигавшееся по окржности , и  лишенное опоры тело будет опускаться по спирали постоянного радиуса?
Да еще и у него скорость движения упадет?
Просто замечательно.


  • 0

#17463 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 03 November 2020 - 09:58

Две плоскости всегда пересекаются по прямой

Уклон 90 град.
Сила тяжести -синяя стрелка, вниз.
траектория после потери опоры- красная.
Это парабола, а не прямая.5fa0ff6fc117d_.png


  • 0

#17464 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 03 November 2020 - 10:09

Уклон 90 град.
Сила тяжести -синяя стрелка, вниз.
траектория после потери опоры- красная.
Это парабола, а не прямая.5fa0ff6fc117d_.png

а че только 90? щас модно склоны больше 90 строить. 110-синий. 120-красный. 180-черный. нада эти углы сматреть.


  • 2

#17465 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 November 2020 - 10:18

выход выполняется в любом месте после ЛПС, никуда ехать не надо.

 

В первоначальной задаче где-то было про выход и про после ЛПС?


  • 0

#17466 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 03 November 2020 - 10:18

это если ты столб

а если ты угол, то ЦМ и ж не совпадают

 

а в условиях задачи не сказано какое исходное положение столб или угол, т.ч. возможны варианты

цмэ людям ни понятно. жопа понятней. ну если тебе нравеца цмэ то я грил про цмэ. цмэ упадет прям на крепления. какое исходное положение столб или угол эт все одно.


  • 0

#17467 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 November 2020 - 10:26

То есть,у вас двигавшееся по окржности , и  лишенное опоры тело будет опускаться по спирали постоянного радиуса?
Да еще и у него скорость движения упадет?
Просто замечательно.

Ты же сам писал, что угол закантовки не меняется. Значит голени с лыжами будут ехать по той же траектории. Расслабишь колеи, бедра пойдут вниз и назад, вместе с тазом, а лыжи вперед. Когда все тело опустится на лыжи, радиус поворота ЦМ увеличится, значит скорость уменьшится. Это следует из закона сохранения момента импульса

НА скигуру, появился твой двойник, задающий такие же нелепые вопросы

"на ЦМ лыжника действует сила тяжести mg плюс ускорение  a по вертикали.
точка опоры находится в стороне от этой вертикали.
почему вы считаете, что при ускоренном по вертикали движении ЦМ,  нормальная реакция опоры будет равна mg+a,  если при наклоне лыжника в повороте они не находятся на одной линии?"


  • 0

#17468 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 November 2020 - 10:31

Уклон 90 град.
Сила тяжести -синяя стрелка, вниз.
траектория после потери опоры- красная.
Это парабола, а не прямая.5fa0ff6fc117d_.png

Геометрия от ALEX3M - две плоскости пересекаются по параболеbiggrin.png

ALEX3M, в полете тело движется в вертикальной плоскости. Значит, если смотреть сверху, проекция траектории на любую другую плоскость будет прямой. На вертикальную плоскость будет точка


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 November 2020 - 11:10

  • 0

#17469 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 November 2020 - 11:19

выход выполняется в любом месте после ЛПС, никуда ехать не надо.

Я могу сделать выход до ЛПС и чо!


  • 1

#17470 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 November 2020 - 11:52

Крепления были "пушки" (Лук/Росси/Династар) и после этого лыжник отчаянно кинулся в следующий поворот..... yahoo.gif

После такого описания процесса перекантовки малодушно захотелось поменять крепления biggrin.png


  • 0

#17471 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 November 2020 - 13:38

После такого описания процесса перекантовки малодушно захотелось поменять крепления biggrin.png

Не знаю у кого как, но пятка пушки должна стоять вдоль задника бота!

Это наверное фантазии или мечты, трудно сказать!


  • 0

#17472 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 03 November 2020 - 13:45

Не знаю у кого как, но пятка пушки должна стоять вдоль задника бота!

Это наверное фантазии или мечты, трудно сказать!

5fa134e3c2f2f_Screenshot_1.png


  • 0

#17473 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 November 2020 - 14:23

Не знаю у кого как, но пятка пушки должна стоять вдоль задника бота!

Это наверное фантазии или мечты, трудно сказать!

 

 

5fa13dbcd0800_1.jpg


  • 0

#17474 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 November 2020 - 15:58

Про остальных не знаю, а я отработал этот вариант и на лыжах, и на борде.

Или вы думаете, чтобы выйти из такого поворота, надо руками от склона отталкиваться, или куда-то "тело посылать"?

5fa06802adafe_qsVzsP3hdwE.jpg

Если разгрузить снаряд сразу и полностью, то никакого выхода не произойдет, вы просто упадете. Ньютона не обмануть  Все дело в том что Вы делаете это дозировано и достаточно заранее, и главной целью этого сгибания является не разгрузка снаряда а приближение ЦМ к точке опоры чтобы сместить баланс наружу. При этом снаряд должен оставаться достаточно загруженным для того чтобы продолжать движение по дуге.  Вас начинает выкидывать из поворота, т.е. тело приобретает необходимую относительную (относительно снаряда)  скорость. Потом подключаете ноги на разгибание и дорабатываете корпус в новый поворот. Сама по себе разгрузка снаряда здесь никакого явного участия не принимает. все ИМХО. 


Сообщение отредактировал МихаилS: 03 November 2020 - 16:00

  • 0

#17475 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 November 2020 - 16:22

5fa134e3c2f2f_Screenshot_1.png

ну это россики, а у луков она так не оттопырина, были жопой не мог достать.


  • 0

#17476 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 November 2020 - 16:55

 главной целью этого сгибания является не разгрузка снаряда а приближение ЦМ к точке опоры чтобы сместить баланс наружу. При этом снаряд должен оставаться достаточно загруженным для того чтобы продолжать движение по дуге.  Вас начинает выкидывать из поворота, т.е. тело приобретает необходимую относительную (относительно снаряда)  скорость. Потом подключаете ноги на разгибание и дорабатываете корпус в новый поворот. Сама по себе разгрузка снаряда здесь никакого явного участия не принимает. все ИМХО. 

Если приближение к точке опоры происходит так. что сохраняется равновесие, то давление  смещается к внутренней лыже. Если внешняя сгибается сильней внутренней, то, конечно, равновесие нарушается наружу и происходит раскантовка и  возникает подъемная сила от склона


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 November 2020 - 19:32

  • 0

#17477 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 November 2020 - 17:02

ну это россики, а у луков она так не оттопырина, были жопой не мог достать.

 

Росси/Лук/Династар - один и тот же креп. Те же самые модели по разному покрашенные. 


  • 1

#17478 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 03 November 2020 - 17:25

Росси/Лук/Династар - один и тот же креп. Те же самые модели по разному покрашенные. 

Если встегнуть цеховой нефрезированный бот получится получится как раз примерно под 45 гр


Сообщение отредактировал Alex_63: 03 November 2020 - 17:26

  • 0

#17479 capdim

capdim
  • Лыжебордеры.
  • 8615 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 November 2020 - 17:26

физмат эт чейто заборостроительное. в норме мехмат. физфак.

Физико-математический факультет в универе, заборы? Не, не слышал
  • 0

#17480 capdim

capdim
  • Лыжебордеры.
  • 8615 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 November 2020 - 17:27

Если встегнуть цеховой нефрезированный бот получится получится как раз примерно под 45 гр

Во дела
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 7

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных


    Yandex (2)