Сообщений в теме: 2337

[Гойко Митич]

Ах да, это у Рейда.

А вы с его измерениями нормального давления не согласны?

  У Рейда  реакция опоры в 2 раза больше, чем сила, с которой тело на неё действует.?

ты выяснил, как он определял давление?

[Гойко Митич]

Вы читать то умеете?

Вопрос был в задаче,  с какой силой тело давит на пол лифта.

А 2 mg лыжника.- на лыжи. А лыжи -на склон.

И ЦМ лыжника получает ускорение  от склона, через лыжи и ноги.

И лыжник ощущает это ускорение вестибулярным аппаратом и как увеличившуюся нагрузку на мышцы.

Все ходы записаны

 

И вот как выглядит ваш рисунок правильно.
С учетом 2 Же по вертикали.
Направление "эффективной силы тяжести " указано красной стрелкой.
Ее направление- между лыж.
А с вашей розовой стрелкой лыжник даже до апекса не доедет, опрокинется наружу поворота.

Ускорение конечно вестибулярный аппарат ощущает. Но  как ты пишешь " силу тяжести", например  1000Н или 2000н. разве вестибулярный аппарат ощущает?

[ALEX3M]

  У Рейда  реакция опоры в 2 раза больше, чем сила, с которой тело на неё действует.?

ты выяснил, как он определял давление?

Я ему доверяю.

Потому, что подкрепляется простейшими расчетами.

Например, по этому графику.

А вы можете примерно посчитать  ускорение цм в нижней точке?

[ALEX3M]

Все ходы записаны

 

Ускорение конечно вестибулярный аппарат ощущает. Но  как ты пишешь " силу тяжести", например  1000Н или 2000н. разве вестибулярный аппарат ощущает?

Где я пишу "'силу тяжести"?

Очки наденьте.

Есть "с учетом 2 Же по вертикали"

Где написано, что это СИЛА ТЯЖЕСТИ!?

Ниже - "Эффективная сила тяжести",  с учётом ускорения ЦМ при торможении.

Разницу не понимаете?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 26 March 2020 - 09:39

[Гойко Митич]

Не надо извиваться.

Мне без разницы, не можете или не хотите.

Результата то нет.

Результата и не будет в силу твоей неспособности сформулировать условия задачи. Если не можешь, то и не пытайся

[mcureenab]

Тексты ты искажаешь. Я говорю как есть. Разгрузка по Ле-Мастеру в твоей интепритации это не про давление на лыжи. И народ не про давление.

Ты на вопрос, когда ускорение 0, как изменяется давление на лыжи ответил не правильно. И не ответишь.

Это я ещё про независимую работу не спрашивал.

Сообщение отредактировал mcureenab: 26 March 2020 - 09:43

[Гойко Митич]

Где я пишу "'силу тяжести"?

Очки наденьте.

Есть "с учетом 2 Же по вертикали"

Где написано, что это СИЛА ТЯЖЕСТИ!?

Ниже - "Эффективная сила тяжести",  с учётом ускорения ЦМ при торможении.

Разницу не понимаете?

Ты вообще не в теме. Какая может быть эффективная сила тяжести 2G по вертикали, если опора стоит на месте. К центру масс вниз по вертикали приложена только сила 1*m*g. 

[rzuev]

Да оставь ты его, он не адекватен.

[mcureenab]

Ты вообще не в теме. Какая может быть эффективная сила тяжести 2G по вертикали, если опора стоит на месте. К центру масс вниз по вертикали приложена только сила 1*m*g.

Это смотря что считать опорой. Где, собственно датчик?

[Гойко Митич]

Тексты ты искажаешь. Я говорю как есть. Разгрузка по Ле-Мастеру в твоей интепритации это не про давление на лыжи. И народ не про давление.

Ты на вопрос, когда ускорение 0, как изменяется давление на лыжи ответил не правильно. И не ответишь.

Это я ещё про независимую работу не спрашивал.

ты искажаешь. Я пользуюсь прямыми определениями Ле Мастера ,  разгрузка вверх определяется через ускорение ЦМ вверх., а вниз- вниз

Повторюсь Если ты  не принимаешь его определения, то у нас нет предмета обсуждения. Давай, до свидания.

А что ты там напридумывал, это твои проблемы

Докажи, что неправильно,  а не бла-бла

 

[Гойко Митич]

Это смотря что считать опорой. Где, собственно датчик?

Можешь считать опорой  скользящую поверхность лыжи или кант.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 March 2020 - 09:58

[mcureenab]

Можешь считать опорой скользящую поверхность лыжи.

Это надо Алекса спросить, где у него опора.

Усиление гравитации приводит к тому, что чел может ехать с меньшим заклоном.

Вертикальное ускорение ЦМ лыжник в своей СО может воспринимать как усиление гравитации m(g+a).

[Гойко Митич]

Я ему доверяю.

Потому, что подкрепляется простейшими расчетами.

Например, по этому графику.

А вы можете примерно посчитать  ускорение цм в нижней точке?

Повторю вопрос

 

  У Рейда  реакция опоры в 2 раза больше, чем сила, с которой тело на неё действует.?

ты выяснил, как он определял давление?

[Гойко Митич]

Это надо Алекса спросить, где у него опора.

Усиление гравитации приводит к тому, что чел может ехать с меньшим заклоном.

Вертикальное ускорение ЦМ лыжник в своей СО может воспринимать как усиление гравитации m(g+a).

У нас неинерциальная система для которой вводится эффективная сила тяжести вполне определена. Это лыжи вращающиеся с частотой  ω по радиусу r. Наблюдатель сидит на лыжах

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 March 2020 - 10:13

[ALEX3M]

Ты вообще не в теме. Какая может быть эффективная сила тяжести 2G по вертикали, если опора стоит на месте. К центру масс вниз по вертикали приложена только сила 1*m*g. 

Опора на месте, а ЦМ тоже?

[ALEX3M]

Повторю вопрос.

И что?

Какая разница, способов несколько.

Достаточно точных.

Он неправ?

Докажите.

[ALEX3M]

ты искажаешь. Я пользуюсь прямыми определениями Ле Мастера ,  разгрузка вверх определяется через ускорение ЦМ вверх., а вниз- вниз

Повторюсь Если ты  не принимаешь его определения, то у нас нет предмета обсуждения. Давай, до свидания.

А что ты там напридумывал, это твои проблемы

Докажи, что неправильно,  а не бла-бла

Вы определения Лемастера читаете через одно

Видимо, только те, которые вашей искаженной точке зрения соответствуют.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 26 March 2020 - 10:50

[Гойко Митич]

Опора на месте, а ЦМ тоже?

ЦМ движется в инерциальной относительно вертикали системе По нормали на него действует сила тяжести 1(не два)m*gи нормальная сила реакции опоры

И что?

Какая разница, способов несколько.

Достаточно точных.

Он неправ?

Докажите.

Я спросил, как, конкретно,  Рейд определил давление? Ты знаешь или нет?

И вопрос остается

У Рейда  реакция опоры в 2 раза больше, чем сила, с которой тело на неё действует.?

 

Вы определения Лемастера читаете через одно

Видимо, только те, которые вашей искаженной точке зрения соответствуют.

Вот текст Ле Мастера. "Разгрузка вверх всегда начинается с выталкивания цМ вверх с ускорением в направлении от снега"

"Разгрузка вниз начинается с ускорения  центра тяжести по направлению к снегу"

Кстати снег  -это где, не по нормали ли случайно ?Вроде в определении точка опоры не фигурирует

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 March 2020 - 11:10

[mcureenab]

Вы определения Лемастера читаете через одно
Видимо, только те, которые вашей искаженной точке зрения соответствуют.

Ле-Мастер пишет про развешивание ЦМ. И с этой т.з. определения правильные. Ты пишешь про давление лыжы на снег. И тут понятие разгрузки ЦМ не работает.

Я могу ехать на одной лыже, а вторая будет полностью разгружена. К разгрузке ЦМ эти движения не имеют отношения.

Я могу подпрыгивать и развешивать ЦМ. К давлению лыжи на снег эти движения будут иметь очень непрямое отношение.

Так что нужно просто понимать, что мы разгружаем. ЦМ или лыжу.

[Гойко Митич]

Так что нужно просто понимать, что мы разгружаем. ЦМ или лыжу.

Разгружаем лыжИ вверх/вниз через придание  ускорения центру масс вверх/вниз. Что такое разгружать ЦМ, мне непонятно

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 March 2020 - 11:23