Сообщений в теме: 1853

[ALEX3M]

Если хотите разобраться- уверен, разберетесь. Отличие я ранее формулировал. Если хотите доколебаться - уверен, доколебетесь. В обоих случаях я уже не нужен.

Да я давно разобрался.
Если это ваш источник знаний, то там написано, что это одно и то же.

[Faron]

И чем они отличаются?
Это из вашего учебника?
Flexing and shortening the outside leg in order to release the ski, also referred to as "flexion release", "flex to release", "retraction" or "down-unweighting", is an effective method of releasing the outside ski.

Надо огласить весь список ?

retraction это когда ноги подгибаем к тазу. Работают сгибатели бедра.

down-unweighting это когда "садимся", т.е. таз приближаем к ногам.

[Mr.XX]

Сам привел пример, один человек как бы ни топал мост не разрушит, я же написал физические возможности. Плохо читаем.

Смотря какой мост.

Подвесной мост на Домбае подо мной вошел в резонанс так, что чуть не выкинул через перила!

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Mr.XX: 01 February 2025 - 12:59

[Mr.XX]

 А лыжа прогибается практически на одинаковый уровень, упирается в склон.

И тем не менее, распрямляясь она высвобождает энергию.

ЕСли это делать в нужный момент, то эта энергия сложится с другими (с разгрузкой, шестом итп) И может существенно увеличить отдачу.

Конечно отдача возникает не только от упругости лыжи, но она может повлиять на неё настолько, что это будет весьма заметно в катании.

[mcureenab]

И тем не менее, распрямляясь она высвобождает энергию.

Лыжа обычно распрямляется упираясь в снег. При этом нос и корма скребут по снегу. Упругая энергия уходит на резание. К моменту подскока лыжа уже почти прямая.

Вот если лыжу резко отпустить, чтобы середина сразу оторвалась от снега, тогда лыжа заметно подпрыгнет.

Сообщение отредактировал mcureenab: 01 February 2025 - 13:20

[Mr.XX]

Вот если лыжу резко отпустить, чтобы середина сразу оторвалась от снега, тогда лыжа заметно подпрыгнет.

Дык и разгрузки на перекантовках достаточно резкие!

Главное, чтобы все совпало во времени, тогда будет реакция.

А у кого не совпадает, те и говорят, что "никакой отдачи у лыж нет" 

[ALEX3M]

retraction это когда ноги подгибаем к тазу. Работают сгибатели бедра.
down-unweighting это когда "садимся", т.е. таз приближаем к ногам.

То есть, если таз приближается к ногам, это одно, а когда ноги к тазу- "это другое "?
При этом лыжи остаются на снегу в обоих случаях?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 01 February 2025 - 13:33

[mcureenab]

Дык и разгрузки на перекантовках достаточно резкие!

Достаточно - недостаточно.
Смотри насколько согнута лыжа к моменту отрыва её середины от снега.

Когда чел слелал разгрузку в апексе, я могу представить, что согнутая лыжа ему помогла.

Когла чел практически с плоских лыж подлетает, то плоские лыжи ему не помогут.

Сообщение отредактировал mcureenab: 01 February 2025 - 13:38

[mcureenab]

То есть, если таз приближается к ногам, это одно, а когда ноги к тазу- "это другое "?
При этом лыжи остаются на снегу в обоих случаях?

В одном случае мышца сама совершает механическую работу.
В другом случае мышца поглощает работу внешних сил.

Сообщение отредактировал mcureenab: 01 February 2025 - 13:50

[Гойко Митич]

Дык и разгрузки на перекантовках достаточно резкие!

Главное, чтобы все совпало во времени, тогда будет реакция.

А у кого не совпадает, те и говорят, что "никакой отдачи у лыж нет" 

Ага разгрузка вниз  приближает ЦМ к склону,  а лыжа  усиливает приближение?

[Mr.XX]

Ага разгрузка вниз  приближает ЦМ к склону,  а лыжа  усиливает приближение?

Не важно куда идет ЦМ - важно куда идут лыжи!

А они идут вверх!

А следовательно разгрузка! Разгрузка лыж! 

 

[ALEX3M]

В одном случае мышца сама совершает механическую работу.
В другом случае мышца поглощает работу внешних сил.

Смотрю на лыжника со стороны.
Как отличить одно от другого?

[Faron]

Смотрю на лыжника со стороны.
Как отличить одно от другого?

При разгрузке вниз ЦМ опускается и переносится через лыжи.
При retraction ЦМ остаётся на том же уровне и лыжи переносятся под ЦМ.

[ALEX3M]

При разгрузке вниз ЦМ опускается и переносится через лыжи.
При retraction ЦМ остаётся на том же уровне и лыжи переносятся под ЦМ.

Где это можно прочитать?

[ZTL]

Не важно куда идет ЦМ - важно куда идут лыжи!

А они идут вверх!

А следовательно разгрузка! Разгрузка лыж! 

 

 

бесполезняк. они всё джопку разгружают 

[ZTL]

В одном случае мышца сама совершает механическую работу.
В другом случае мышца поглощает работу внешних сил.

 

в обоих случаях совершает

и в третьем поглощает

[Alex_63]

При разгрузке вниз ЦМ опускается и переносится через лыжи.
При retraction ЦМ остаётся на том же уровне и лыжи переносятся под ЦМ.

    

[Alex_63]

Где это можно прочитать?

Это даже измерить нельзя не то что прочитать.

[Гойко Митич]

При разгрузке вниз ЦМ опускается и переносится через лыжи.
При retraction ЦМ остаётся на том же уровне и лыжи переносятся под ЦМ.

А кто Вам сказал, что ЦМ опускается, когда переносится через лыжи, или остается на одном уровне. Непосредственные эксперименты показали, что ЦМ поднимается и при сгибании ног

[Гойко Митич]

Это даже измерить нельзя не то что прочитать.

Почему это нельзя измерить?