Сообщений в теме: 3911

[БРомС]

Кстати насчет отклонения тела внутрь поворота. Если начать ехать на пологом склоне и закантовать лыжи за счет коленной ангуляции, то центр масс  визуально не будет смещаться внутрь поворота: его проекция на склон будет по прежнему находиться посередине между лыжами

А я разве с этим спорил?))

[Гойко Митич]

А я разве с этим спорил?))

это я , просто. в качестве дополнения к вопросу об отклонении центра масс внутрь поворота. В основном "отклоняют" его сила тяжести и сила инерции. В приведенном примере  не центр масс отклоняется . а "уезжает" точка опоры, что и приводит к реальному отклонению центра масс

[БРомС]

Вы абсолютно не правы так как стоял уже не стоит и я вам  это очень доходчиво ответил. Отвечаю еше раз. Если человек никуда ничего не отклонил значит после поднятия руки его ЦД сместился так что встал строго под сместившийся ЦМ. Физически это ощутить очень просто встаньте и поднимите руку вперед и вы почувствуете как носы ваших стоп загрузились это центр давления сместился вслед за смещенным ЦМ. Если проекция ЦМ попытается выйти за опору пример с гирей то ЦД остановится на краю опоры а проекция ЦМ выйдет за опору и образует пару сил которые создадут опрокидывающий момент и вас кувыркнет через край опоры ЦД.

1. Объяснили Вы не доходчиво))

2. Это с чего бы? Встал, поднял руки, подержал - ничего не изменилось. Именно потому, что рука связана с корпусом через мышцы и для того, чтобы удерживать вес руки, достаточно их соответствующего напряжения, положение корпуса менять не нужно. А вот с гирей уже нужно, поскольку мышцы уже "не справляются".

[ZTL]

Но думаю, что как и в любой биомеханике, если изменилась поза человека и ЦМ, то и ЦТ должен сместиться.  Но еще раз повторяюсь, я не теоретик, и тем более не физик.

 

[БРомС]

это я , просто. в качестве дополнения к вопросу об отклонении центра масс внутрь поворота. В основном "отклоняют" его сила тяжести и сила инерции. В приведенном примере  не центр масс отклоняется . а "уезжает" точка опоры, что и приводит к реальному отклонению центра масс

Я выше, собственно и писал о том, что ЦМ смещается относительно опоры (ну или опора относительно ЦМ). Мне еще ТС "обструкцию" от кого-то обещала за такие мысли.)))

[Гойко Митич]

1. Объяснили Вы не доходчиво))

2. Это с чего бы? Встал, поднял руки, подержал - ничего не изменилось. Именно потому, что рука связана с корпусом через мышцы и для того, чтобы удерживать вес руки, достаточно их соответствующего напряжения, положение корпуса менять не нужно. А вот с гирей уже нужно, поскольку мышцы уже "не справляются".

Вообще-то мышцы ног тоже участвуют. Теоретически отведение руки может привести к падению. т.к. мышцы ноги не выдержат увеличившейся нагрузки. если не отклонять корпус)))

[ZTL]

Да. Едешь прямо, согнул одну ногу - ЦМ сместится внутрь поворота.

 

ога. едешь прямо, согнул одну ногу, тело компенснуло, никуды цм не сместился, так и продолжил ехать прямо.  

[Alex_63]

1. Объяснили Вы не доходчиво))

2. Это с чего бы? Встал, поднял руки, подержал - ничего не изменилось. Именно потому, что рука связана с корпусом через мышцы и для того, чтобы удерживать вес руки, достаточно их соответствующего напряжения, положение корпуса менять не нужно. А вот с гирей уже нужно, поскольку мышцы уже "не справляются".

Не имеет ничего общего с тем о чем мы говорим какие мышци речь идет о центре тяжести. В  вопросе с гирей если даже мышци справятся и вы не отведе корпус назад ( не компенсируете приличный вес гири которая теперь тоже стала вашим телом то вас кувыркнет как я писал выше. У вас каша в голове от невежества в этих вопросах

Сообщение отредактировал Alex_63: 08 November 2016 - 12:53

[walentin]

ога. едешь прямо, согнул одну ногу, тело компенснуло, никуды цм не сместился, так и продолжил ехать прямо.  

Хочешь сказть что таким способом нельзя повернуть? 

[БРомС]

Вообще-то мышцы ног тоже участвуют. Теоретически отведение руки может привести к падению. т.к. мышцы ноги не выдержат увеличившейся нагрузки. если не отклонять корпус)))

Да все мышцы участвуют, конечно. Просто не стал расписывать))

[ZTL]

Хочешь сказть что таким способом нельзя повернуть? 

 

хочу сказать, что можно повернуть, а можно и не повернуть

[БРомС]

Не имеет ничего общего с тем о чем мы говорим какие мышци речь идет о центре тяжести. В  вопросе с гирей если даже мышци справятся и вы не отдете корпус назад ( не компенсируете приличный вес гири которая теперь тоже стала вашим телом то вас кувыркнет как я писал выше. У вас каша в голове от невежества в этих вопросах

Не стоит хамить.

А по делу.

Если мышцы справляются, то никого никуда не кувыркнет. Просто примите, как данность.

[ZTL]

Если мышцы справляются, то никого никуда не кувыркнет. Просто примите, как данность.

 

+1

[walentin]

хочу сказать, что можно повернуть, а можно и не повернуть

Могу копать -могу не копать 

[Alex_63]

Не стоит хамить.

А по делу.

Если мышцы справляются, то никого никуда не кувыркнет. Просто примите, как данность.

Если Вы читаете все что я пишу то вы просто тролите,  потому  что я ясно написал не упадете если отклоните корпус назад для компенсации веса гири, если не отклоните и не компенсируете вес гири который выведет ваш цм за опору  то точно упадете.

[ZTL]

Могу копать -могу не копать 

 

именно так.  намеренное действие человека - надо сместить ЦМ - смещает, не надо не смещает. на диване лежит  

[masterpepka]

Питер засыпало нахрен!

[ZTL]

Если Вы читаете все что я пишу то вы просто тролите,  потому  что я ясно написал не упадете если отклоните корпус назад для компенсации веса гири, если не отклоните и не компенсируете вес гири который выведет ваш цм за опору  то точно упадете.

 

да блин! оставьте гири в покое. станьте к стене, наклонитесь вперед на 90 гр. стена будет мешать отвести жопу назад. ЦМ выходит за площадь опоры. если вы падаете при этом вперед, то совет один - идите в зал ноги качать! 

[ZTL]

Питер засыпало нахрен!

 

а нас залило 

[masterpepka]

да блин! оставьте гири в покое. станьте к стене, наклонитесь вперед на 90 гр. стена будет мешать отвести жопу назад. ЦМ выходит за площадь опоры. если вы падаете при этом вперед, то совет один - идите в зал ноги качать!

Попробовал.) Да ничего сложного, - любой справится. Вот при наличии пивотА, наверное, тяжелее.
PS. Сочувствую.( что залило )

Сообщение отредактировал masterpepka: 08 November 2016 - 13:21