Сообщений в теме: 2085

[Peterzt]

Нормальный ветеранско-любительский гигант на соревнованиях - это 30 ворот и больше (ну бывает 28-29). Всё остальное - это другой вид спорта.
PS Тренировать гигант на последнем спаде четверки можно и нужно. Не вопрос.

Можно больше ворот поставить в Абзаково, на четверке. Почему на пологом соревы проходят? Опытный гигантист Степаныч вещает же, что без разницы какой уклон - везде одинаково будет.
 

так вот, ты, который не проходил все эти зашибательские ощущения, например проезд лыжами сквозь флаг, зацеп флага головой, яйцами и прочими частями тела, полет с приземлением на затылок (или другая крайность - проклиная себя за трусость, ехать широко, не касаясь вешек, очень медленно, зато целым и невредимым),

У тебя там реально борьба с вешками выходит. Ты поворачивать в гиганте хочешь или с вешками бодаться? Если вешки на метелки заменить - то кайф уйдет?
Ты вот как - по метелкам или чарликам почему не ездишь?

как ты можешь судить, что полезно, что вредно

Да вполне могу, я же для себя сужу, что мне полезно и вредно.

сколько нужно учиться блокировать вешки в слаломе

Как на любителей не гляну - видно как вешки боксируют, и на спортиков посмотри толковых - как едут сквозь вешки - их не замечая.
Сколько времени на это уйдет? Вот по моей оценке пару лет, и то, с толковым тренером.

сколько ворот гиганта и на каком уклоне полезнее... и так далее? на основании статистики, или у тебя есть третий глаз?)

У меня есть опыт катания в Банном и знание уклона на третье трассе и четвертой. 20 ворот - примерная прикидка на последний крутяк на четверке. Может и 28 влезет - не знаю.
В чем смысл соревноваться на пологом? Я так понимаю, там способные парни собираются, так и чего бы им на крутом не погонять?

поэтому твои заявления вызывают у меня смешанные чувства.
я не со зла, катаешься ты хорошо, и мне непонятно, почему ты не хочешь свои умения применить к делу, то есть к вешкам? но при этом обсуждаешь технологии вешкотолкательства..)
Ничего личного.

Видишь ли, применять нужно грамотно, пока в свободе устраиваемого меня рисунка нет - чего в трассу то лезть?
Чего я там себе накатаю?
Можешь вон на ветеранов наших глянуть, я уж давно в АЙ на выходных не был, но раньше они все упорно бокаря давали в слаломной трассе.
Прогресса видно не было. Потому смысла и не вижу особо. Попробовать можно было бы разок-другой, но лучше бы по чарликам или метелкам.

[johnnie_swift]

Видишь ли, применять нужно грамотно, пока в свободе устраиваемого меня рисунка нет - чего в трассу то лезть?
Чего я там себе накатаю?

 

Например - умение повернуть там, где это нужно. А не там, где это получилось.

Только начать действительно лучше с чарликов. Их хотя бы чувствуешь. А с метелкой непонятно - то ли ты рядом с ней проехал, то ли по ней, то ли за метр от нее.

[Peterzt]

Например - умение повернуть там, где это нужно. А не там, где это получилось.

Я так думаю, что это в первую очередь нарабатывается через прогресии и гирлянды - тело должно быть готово делать разные повороты в разные моменты времени.

Только начать действительно лучше с чарликов. Их хотя бы чувствуешь. А с метелкой непонятно - то ли ты рядом с ней проехал, то ли по ней, то ли за метр от нее.

[Гойко Митич]

Можно больше ворот поставить в Абзаково, на четверке. Почему на пологом соревы проходят? Опытный гигантист Степаныч вещает же, что без разницы какой уклон - везде одинаково будет.
 
Можешь вон на ветеранов наших глянуть, я уж давно в АЙ на выходных не был, но раньше они все упорно бокаря давали в слаломной трассе.
Прогресса видно не было. Потому смысла и не вижу особо. Попробовать можно было бы разок-другой, но лучше бы по чарликам или метелкам.

Уже на 10-ти градусном склоне, а то и положе предельная скорость достигается очень быстро и дальше поддерживается по всей трассе. На более крутом скорость будет меньше. т.к цена ошибки возрастает

У ветеранов. которые более-менее катались раньше речь идет не о прогрессе, а о замедлении регресса. Может меняться рисунок катания, но скорость  падает, по-любому. Если раньше трассу не ходил, то, конечно года два надо катать метелки,чтобы чувствовать траекторию

[johnnie_swift]

Я так думаю, что это в первую очередь нарабатывается через прогресии и гирлянды - тело должно быть готово делать разные повороты в разные моменты времени.

 

Делая гирлянду, все равно поворачиваешь там, где тебе удобно. А трасса все же диктует определенную траекторию, заставляя упираться. В свободе (не проехав по трассе) ты может быть никогда так не поедешь. Просто потому, что там это не нужно.

 

В общем, мысль моя состоит в том, что элементарную трассу - свободную и ритмичную - катать полезно в любом случае. А там уж как получится. Либо затянет, либо нет.

[Гойко Митич]

Делая гирлянду, все равно поворачиваешь там, где тебе удобно. А трасса все же диктует определенную траекторию, заставляя упираться. В свободе (не проехав по трассе) ты может быть никогда так не поедешь. Просто потому, что там это не нужно.

 

В общем, мысль моя состоит в том, что элементарную трассу - свободную и ритмичную - катать полезно в любом случае. А там уж как получится. Либо затянет, либо нет.

Без трассы прогресс гораздо раньше останавливается и люди. катающиеся только свободно, как правило отличаются однообразным катанием

[johnnie_swift]

Без трассы прогресс гораздо раньше останавливается и люди. катающиеся только свободно, как правило отличаются однообразным катанием

 

Если без конца утюжить одну и ту же гору, да еще где-нибудь в Подмосковье - возможно. Если же кататься в разных условиях - поневоле начнешь под эти условия подстраиваться. Вот и разнообразие ))

[selfit57]

Без трассы прогресс гораздо раньше останавливается и люди. катающиеся только свободно, как правило отличаются однообразным катанием

Ниразу не удавалось на трассах отжатся пятками, а в свободе легко. На трассе всегда без проблем, но в классике, а значит возврат в ацтой. RDшники какие-то маньяки.

Однообразно невозможно если менять ноги каждый год.

Сообщение отредактировал selfit57: 02 April 2016 - 00:41

[Maykl]

 К сожалению - нет. Потом может неожиданно выясниться, что на нормальном склоне через 500 метров ты устал, а через километр просто помер))

А вы что...качаете физику вовремя стартового сезона на склоне по вешкам?)  Для этого есть подготовительный период.

[Maykl]

Миш, ты про стресс или про царапины? 

Жень, у меня обычно стресс от царапин на щитках   Потому как в коробке лежит уже груда поломанных щитков

[Maykl]

Как на любителей не гляну - видно как вешки боксируют, и на спортиков посмотри толковых - как едут сквозь вешки - их не замечая.
Сколько времени на это уйдет? Вот по моей оценке пару лет, и то, с толковым тренером.
 

Неверное наблюдение

Сообщение отредактировал Maykl: 02 April 2016 - 01:10

[Peterzt]

Неверное наблюдение

Я всегда подозревал, что в Москве все любители как Хиршер ездят. Неспроста вы там Хансдоттеру накатываете.

[Приморец]

 

Из того, что я видел у НЛИшников, твое видео с Кометы, и из Аджа, внимание уделяется торможению, а не продвижению через лыжи.

 

 

  

 Фантазия - это хорошо  ...  особенно она актуальна для  художника или писателя. 

[antonio parashutist]

 
У тебя там реально борьба с вешками выходит. Ты поворачивать в гиганте хочешь или с вешками бодаться? Если вешки на метелки заменить - то кайф уйдет?
Ты вот как - по метелкам или чарликам почему не ездишь?


Как на любителей не гляну - видно как вешки боксируют, и на спортиков посмотри толковых - как едут сквозь вешки - их не замечая.
Сколько времени на это уйдет? Вот по моей оценке пару лет, и то, с толковым тренером.



Видишь ли, применять нужно грамотно, пока в свободе устраиваемого меня рисунка нет - чего в трассу то лезть?
Чего я там себе накатаю?
Можешь вон на ветеранов наших глянуть, я уж давно в АЙ на выходных не был, но раньше они все упорно бокаря давали в слаломной трассе.
Прогресса видно не было. Потому смысла и не вижу особо. Попробовать можно было бы разок-другой, но лучше бы по чарликам или метелкам.

"Борьба с вешками" - просто "издержки производства")) следствие слишком сильного желания и азарта. Вам сие вряд ли знакомо, сударь, Вы себя бережете, а в трассе и больно получить можно.. поэтому неохота, наверное.

 

конечно защиту мне б надо прикупить..

 

Чарлики не хочу, ибо, как заметил Майкл, платить за них столько же приходится, а кайфа меньше. Ветеранов а А-Й наблюдал с более близкого расстояния, чем ты, и катал с ними по одной трассе (кроме слалома, но были случаи, когда две трассы, гиганта и слалома, стояли рядом). Поэтому за всех не говори, есть нормально едущие товарищи. И насчет прогресса - любой нормальный человек, если нет прогресса,  изменит методику занятий, чтоб прогресс появился. Опять же, тренер есть. Правда, есть у меня хороший товарищ, кстати гуршманист, как и ты. Так вот он даже банковские соревы выигрывал, гигант ходил на лыжах 160 см, радиус 13 м.. Но потом как-то прогресса не стало, и он бросил это дело. Пришел учиться летать на параплане.

 

"Рисунок катания" твой тебя не устраивает.. а ты ждешь такого рисунка, с которым в трассе сразу же проедешь как Марсель Хиршер? 

 

ну да ладно... Каждому свое.

Сообщение отредактировал antonio parashutist: 02 April 2016 - 08:01

[Гойко Митич]

 И насчет прогресса - любой нормальный человек, если нет прогресса,  изменит методику занятий, чтоб прогресс появился. Опять же, тренер есть. Правда, есть у меня хороший товарищ, кстати гуршманист, как и ты. Так вот он даже банковские соревы выигрывал, гигант ходил на лыжах 160 см, радиус 13 м.. Но потом как-то прогресса не стало, и он бросил это дело. Пришел учиться летать на параплане.

.

 

.Важно осознать, что настоящий прогресс. в смысле скорости прохождения трассы. у ветерана невозможен. Иначе бы на кМ катались бы до 100 лет. просто, меняя методику.Не следует строить себе иллюзий в этом смысле. Конечно, если человек катался 20 лет, потом 20 лет не катался, то первое время он будет типа"прогрессировать" Или начавший кататься в 40 лет тож будет первое время прогрессировать, но потолок будет достигнут очень быстро. Довольно частое явление - человек начал в позднем возрасте кататься, остановился в развитии и ему стало неинтересно и он отходит от лыж. Вероятно. лыжи -это не его естественная среда. У меня, например, несмотря на регресс, интерес к катанию  только усиливается.Правда, я избегаю кататься на одной паре лыж. У меня их много. они все разные, и я их часто меняю

[antonio parashutist]

 Упомянутый бросивший товарищ никогда не катался на нормальной снаряге, никогда всерьез не занимался ОФП.. поэтому прогресс остановился достаточно быстро. Ну какие результаты можно показать в гиганте на лыжах 160 см?) Причем не цеховых. Ну и общий настрой был не тот.

Пример: я когда-то давно достиг своего "потолка" в силовых видах спорта. Дальше конечно можно было принимать стероиды и двигаться дальше (один тренер мне сказал: года два плотных тренировок и "курсов" (химия), и попадешь в призеры ЧР, мол,  данные есть). Я не захотел. да и возможности не было. 

Так вот, "прогресса" у меня давно уже нет в штангах, гирях и турниках. Но это не означает, что я перестал этим заниматься...

хотя смотря что называть прогрессом и регрессом. Подтянуться 25 раз в 35 лет, при весе 82 кг - по моему это не хуже, чем 35 раз в 22 года, при весе 75 кг. 

[Гойко Митич]

 

Так вот, "прогресса" у меня давно уже нет в штангах, гирях и турниках. Но это не означает, что я перестал этим заниматься...

хотя смотря что называть прогрессом и регрессом. Подтянуться 25 раз в 35 лет, при весе 82 кг - по моему это не хуже, чем 35 раз в 22 года, при весе 75 кг. 

есть снаряды, позволяющие"уменьшить " вес Так что можешь проверить, сколько раз подтянешься при массе 75 кг

[merry_candy]

Видишь ли, применять нужно грамотно, пока в свободе устраиваемого меня рисунка нет - чего в трассу то лезть?
Чего я там себе накатаю?

А какого рисунка ты добиваешься?

[antonio parashutist]

есть снаряды, позволяющие"уменьшить " вес Так что можешь проверить, сколько раз подтянешься при массе 75 кг

да я и так знаю что все неплохо) с гирей 32 кг (общий вес 114 кг) сейчас 7 раз точно подтянусь. Раньше с той же гирей (общий вес 107 кг) было 9 раз. Сопоставимо..

о каких снарядах идет речь? скальпелем себе ноги отрезать?))) а если речь о тяге верхнего блока, так там все по другому. Другое распределение нагрузки, нежели в подтягиваниях.

я к тому, что если нравится чем-то заниматься, то будешь продолжать, несмотря на то, что прогресса вроде бы и нет особого. Но на деле он есть всегда. 

Сообщение отредактировал antonio parashutist: 02 April 2016 - 09:15

[Gosha]

да я и так знаю что все неплохо) с гирей 32 кг (общий вес 114 кг) сейчас 7 раз точно подтянусь. Раньше с той же гирей (общий вес 107 кг) было 9 раз. Сопоставимо..

о каких снарядах идет речь? скальпелем себе ноги отрезать?))) а если речь о тяге верхнего блока, так там все по другому. Другое распределение нагрузки, нежели в подтягиваниях.

я к тому, что если нравится чем-то заниматься, то будешь продолжать, несмотря на то, что прогресса вроде бы и нет особого. Но на деле он есть всегда. 

Есть турник, брусья с компенсацией веса.