X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как достичь экспертных(экстремальных) углов закантовки в резаном повороте? Динамика базового движения лыжника.

техника катания экстремальные углы закантовки техника закантовки ангуляция техника горных лыж основная стойка горнолыжника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2994

#1681 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2023 - 23:09

Вращение стопы и в неплотно сидящем ботинке происходит вместе с голенью, потому что мышца одна и та же всё делает.

 

Чайник думает, раз стопа в ботинке, то нет смысла напрягаться, ботинок жёсткий, его не победить. И едет как валенок. А топовый лыжник пытается вращать стопу в ботинке, и получается искомое вращение бедра над лыжей.

Ты  о каком вращений ведешь речь?

 О вращении голени вокруг собственной оси или вокруг оси, проходящей через кант?

Лыжа ставится на носок за счет вращения\ голени вокруг собственной оси. Об этом я веду речь

А если просто о о постановке на кант, то это другое вращение


  • 0

#1682 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2023 - 23:12

И так , и так неправильно. Надо подать колено внутрь поворота


А вес с тазом так и остался сзади. В чем цимус коленей?
  • 0

#1683 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2023 - 23:14

Не пытайтесь объяснить разные движения двух ног одним словом.

Для начала нужно усвоить, что голеностоп в ботинке нужно сильно сгибать усилием собственных мышц. Это справедливо и для внешней и для внутренней ноги в любой фазе поворота.


Так сгибать подачей их назад или корпуса вперёд? Или как ещё то?
  • 0

#1684 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2023 - 23:15

Это не иллюзия - это плацебо, на большинство людей действует очень эффективно

Мне не кажется что термин "плацебо" здесь подходит. Плацебо имеет отношение к высшей нервной деятельности, а здесь мы имеем рефлекс. Если например коснутся пальцем раскаленной поверхности, то ощущения порожденные в каких-то квадратных миллиметрах кожи пальцев запустят сокращения очень многих мышц предплечья, плеча, а может быть еще и дальше. Так и тут. Это не что-то умозрительное а вполне конкретная нервная цепочка. 


  • 0

#1685 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2023 - 23:16

Это два названия одного движения. На скользкой опоре проекция ЦМ будет в одной точке.
Лыжи "задвинутся" назад, выше ЦМ плечи немного уйдут вперед.
Но если сделать раскадровку и пригвоздить бот к одной точке - будет иллюзия продвижения тела вперед. Такое возможно конечно, но стоя на асфальте, чтобы лыжи не ехали.


Вообще-то изнутри смотрится в смысле ощущается по разному. Ясно, что двинуть стопы назад быстрее.
  • 0

#1686 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2023 - 23:25

А просто в фазе перекантовки снять давление с нижней лыжи и крутанувшись через верхнюю оказаться на нижнем ее канте не достаточно?

Сообщение отредактировал Alex62: 26 October 2023 - 23:25

  • 0

#1687 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2023 - 23:30

А вес с тазом так и остался сзади. В чем цимус коленей?

Цимус в том, что загружается носок. А торможение лыжи, возникающее при загрузке приводит к смещению ЦМ вперед

653acc557bc89_1.jpg


  • 0

#1688 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 26 October 2023 - 23:32

Так сгибать подачей их назад или корпуса вперёд? Или как ещё то?

 

голеностоп в ботинке нужно сильно сгибать усилием собственных мышц

 

подачей корпуса, это силой тяжести получается. а нужно сгибать при любой развесовке вдоль лыжи. положение корпуса над лыжей много от чего зависит.


  • 0

#1689 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 26 October 2023 - 23:35

Вообще-то изнутри смотрится в смысле ощущается по разному. Ясно, что двинуть стопы назад быстрее.

 

Естественно, скользкие лёгкие лыжи двигать легче, чем массивный корпус. Раз лыжи на асфальте не скользят, приходится двигать корпус, а это требует усилий.


  • 0

#1690 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2023 - 23:35

А просто в фазе перекантовки снять давление с нижней лыжи и крутанувшись через верхнюю оказаться на нижнем ее канте не достаточно?

Это смотря какую технику хочешь использовать . Можно, "крутанувшись через верхнюю лыжу" дальше выпустить лыжи из-под себя, типа  авальмана и загружать задники. а можно сделать перецентровку и загружать "передники" А можно пролететь в безопорном транзите


  • 0

#1691 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 26 October 2023 - 23:37

Цимус в том, что загружается носок. А торможение лыжи, возникающее при загрузке приводит к смещению ЦМ вперед

653acc557bc89_1.jpg

 

ЦМ смещается вперёд по внешней лыже выпрямлением бедра и сгибанием поясницы.

 

https://youtube.com/...bTlPdxCBAeaKyGG

 

Если лыжника мотает над лыжей из-за сцепления со снегом, ему подкачаться надо или лыжи намазать по погоде


Сообщение отредактировал mcureenab: 26 October 2023 - 23:51

  • 0

#1692 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2023 - 23:59

ЦМ смещается вперёд по внешней лыже выпрямлением бедра и сгибанием поясницы.

 

https://youtube.com/...bTlPdxCBAeaKyGG

 

Если лыжника мотает над лыжей из-за сцепления со снегом, ему подкачаться надо или лыжи намазать по погоде

То, что лыжа тормозится при врезании, это факт. Если лыжа тормозится верх начинает опережать и давление смещается вперед


  • 0

#1693 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 October 2023 - 00:14

То, что лыжа тормозится при врезании, это факт. Если лыжа тормозится верх начинает опережать и давление смещается вперед

 

У тебя немощный, неумелый лыжник. Нормальный лыжник сгибанием колена занимает заднюю стойку, так чтобы вес оставался по середине лыжи


Сообщение отредактировал mcureenab: 27 October 2023 - 00:16

  • 0

#1694 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 October 2023 - 00:48

Это смотря какую технику хочешь использовать . Можно, "крутанувшись через верхнюю лыжу" дальше выпустить лыжи из-под себя, типа авальмана и загружать задники. а можно сделать перецентровку и загружать "передники" А можно пролететь в безопорном транзите


Перецентровка одновременно с перекантовкой. Так пишут на скиру.
  • 0

#1695 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 October 2023 - 00:51

ЦМ смещается вперёд по внешней лыже выпрямлением бедра и сгибанием поясницы.

https://youtube.com/...bTlPdxCBAeaKyGG

Если лыжника мотает над лыжей из-за сцепления со снегом, ему подкачаться надо или лыжи намазать по погоде

Тут вообще то уже критиковали перецентровку вынесением пуза (таза) вперёд.

Сообщение отредактировал Alex62: 27 October 2023 - 00:53

  • 0

#1696 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 October 2023 - 06:23

У тебя немощный, неумелый лыжник. Нормальный лыжник сгибанием колена занимает заднюю стойку, так чтобы вес оставался по середине лыжи

Вот там выше у "неумелого" лыжника вес на носке лыжи в начале поворота. Или у этого

Прикрепленные изображения

  • П-8.JPG

  • 0

#1697 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 October 2023 - 09:37

Вот там выше у "неумелого" лыжника вес на носке лыжи в начале поворота. Или у этого


Не уходи от темы.
Тут лыжа ещё не тормозится.

Тут касание снега носом создаёт момент для вращения бедра над лыжей.
  • 0

#1698 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34876 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 October 2023 - 09:44

Вот там выше у "неумелого" лыжника вес на носке лыжи в начале поворота. Или у этого

 

Выход из змейки в шпилю

попробуй без носка войти, не попадёшь 


  • 0

#1699 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 October 2023 - 09:55

Тут вообще то уже критиковали перецентровку вынесением пуза (таза) вперёд.


Так пуза или таза?

Таз должен равновесно и жёстко находится над бедром. Иначе 3g поломает конструкцию. В повороте только колено сгибается, двигая ЦМ к корме, чтобы компенсировать торможение лыжи
  • 0

#1700 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 October 2023 - 10:05

Не уходи от темы.
Тут лыжа ещё не тормозится.

Тут касание снега носом создаёт момент для вращения бедра над лыжей.

Как это не тормозится, если она изогнута. будучи закантованной, т.е врезается


  • 0





Темы с аналогичным тегами техника катания, экстремальные углы закантовки, техника закантовки, ангуляция, техника горных лыж, основная стойка горнолыжника

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)