Сообщений в теме: 43611

[masterpepka]

Рома, ты пока не веришь, но чудо иногда случается. И тебя это ждёт!)

[Veler]

а это не принципиально где ЦМ

главное что он есть)

Так вот, так и происходят здесь все советы по освоению горнолыжной техники.

Сообщение отредактировал Veler: 19 January 2019 - 02:04

[Maykl]

Рома, ты пока не веришь, но чудо иногда случается. И тебя это ждёт!)

Оно ждет всех...кто еще трассу не пробовал)))

[Maykl]

Так вот, так и происходят здесь все советы по освоению горнолыжной техники.

Как тему назовешь...так оно и поплывет) 

[rzuev]

Это одно и то же. Нельзя встать не разогнув ног.

3й закон динамики.

Когда ноги не успевают, они отрываются.

да, нельзя встать не разогнув ног, верно

но если их не разогнуть, осуществив воздействие на опору, не встанешь)

а если что-то поднимет тело, но не ногами, ноги можно не разгибать конечно, но это будет не моя воля)

Сообщение отредактировал rzuev: 19 January 2019 - 02:15

[Antry]

Вот тут все применяют слова ЦМ, А кто нибудь показал где это и как понимать новичку это, как ему это представить на склоне!

Это не имеет значения - где, это просто тело, т.е. лыжник целиком вместе с лыжами и ботинками. Тело (цм) парит (танцует, летит) над склоном по трёхмерной криволинейной траектории, то приближаясь к склону, то удаляясь от него. В полном соответствии с обсуждаемой темой.

Кривизна траектории определяется равнодействующей силой, которая в каждый момент времени является суммой двух сил - силы тяжести и силы реакции склона. Куда направлена равнодействующая, туда искривляется траектория цм. В повороте траектория цм искривляется под углом к склону, имеет выпуклость вниз под углом к склону. При разгрузке - наоборот траектория имеет выпуклость вверх под углом к склону. При отрыве лыж траектория искривляется вертикально выпуклостью вверх. В двух местах в каждом повороте траектория искривлена параллельно к склону  - нормальные проекции силы тяжести и реакции склона уравновешивают друг друга и нормальное к склону ускорение равно нулю.

Новичкам это не нужно рассказывать, да и вообще это никому не нужно и на катание это никак не влияет.

Давно не было рисунков.  Я нарисовал реальные слаломный  и карвинговый (т.е. более свободный) повороты и человечка в масштабе. 

По-моему человечка вполне можно принять целиком за цм для оценки сил и ускорений. Он очень маленький по сравнению с радиусом поворотов. При применении расчётов для цм получаются ускорения цм и траектория цм. Лыжи кинематически будут ехать снаружи поворота от цм по радиусу примерно в 1,6 раза меньшем вблизи апекса поворота.

[rzuev]

Рома, ты пока не веришь, но чудо иногда случается. И тебя это ждёт!)

чудесами называют то, что не понимают)

а на самом деле все можно описать в учебнике физики, но не все сейчас, но мы о том, что уже можно

[masterpepka]

Жизнь без чудес - пресная. В церковь ходить не агитирую.))

[rzuev]

Жизнь без чудес - пресная.

откуда ты знаешь?)

[masterpepka]

У меня чудо растёт. По другому это не назвать.)

[mcureenab]

да, нельзя встать не разогнув ног, верно
но если их не разогнуть, осуществив воздействие на опору, не встанешь)
а если что-то поднимет тело, но не ногами, ноги можно не разгибать конечно, но это будет не моя воля)

Можно. Тогда ноги оторвутся от земли.
И в общем это уже будет другая задача.

Мы вольны разгибать ноги, чтобы поднять попу. Но пол решает, направить попу вверх или провалиться.

[ZTL]

да, нельзя встать не разогнув ног, верно

но если их не разогнуть, осуществив воздействие на опору, не встанешь)

а если что-то поднимет тело, но не ногами, ноги можно не разгибать конечно, но это будет не моя воля)

 

 а если что-то опустит опору? 

Сообщение отредактировал ZTL: 19 January 2019 - 02:37

[masterpepka]

.

Сообщение отредактировал masterpepka: 19 January 2019 - 05:51

[mcureenab]

охохо... как дети! а если что-то опустит опору?

В силу принципа эквивалентности, это один хрен.

Сообщение отредактировал mcureenab: 19 January 2019 - 02:38

[Antry]

1. не зависит

2. я про систему координат, а не систему отсчета

Система координат и система отсчёта - это одно и тоже. 

В музыке аналогом системы координат являются 5 горизонтальных линий и ряд вертикальных. Без них было бы не понятно, какой кружочек какой клавише соответствует. А без вертикальных не понятно как вообще надо играть, где делать нагрузку и где разгрузку и паузу.

Вот например с Моцартом в нашей стране всё плохо, в ноты хорошо попадают, а правильно построить музыкальную фразу не могут и не понимают, как вообще это должно звучать. А всё дело в такте, т.е в системе отсчёта. Некоторые вообще даже ритма не чувствуют. Хотя самим автором было в своё время указано, что там, где предписано играть быстро, не нужно очень торопиться, а там где предписано играть медленно, не стоит чрезмерно замедляться. 

[rzuev]

Можно. Тогда ноги оторвутся от земли.
И в общем это уже будет другая задача.

Мы вольны разгибать ноги, чтобы поднять попу. Но пол решает, направить попу вверх или провалиться.

пол не решает, пол обладает свойством, решаю я и мое решение, основанное на достоверных данных или не достоверных (предположениях что пол надежный например), либо поднимет попу, либо проломит пол

Сообщение отредактировал rzuev: 19 January 2019 - 02:39

[rzuev]

а если что-то опустит опору?

то что-то опустит опору

формулируйте вопрос более полно

[ZTL]

В силу принципа эквивалентности, это один хрен.

 

может быть. я в эти дебри не полезу. а с точки зрения техники (действий лыжника в определенных условиях) разница есть

[rzuev]

может быть. я в эти дебри не полезу. а с точки зрения техники (действий лыжника в определенных условиях) разница есть

лыжник в лифте?

надеюсь «если что-то опустит опору» вы не перегиб и больший градиент называете?

если да, то это называется театр абсурда

[ZTL]

лыжник в лифте?

 

прям в лыжах, ага