X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Техника катания (общая тема, куда попадает все, что непонятно куда еще)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7398

#1681 -Pave1-

-Pave1-
  • Лыжебордеры
  • 5112 сообщений
  • Город:Неризиновая

Отправлено 03 November 2019 - 11:31

*
Популярное сообщение!

Ангуляция изменяет положение центра масс.

Чтобы изменить положение цм тела по закону физики - нато приложить к нему силу. Чтобы приложить силу - надо на что то опереться.

От чего ты, дорогой друг, отталкиваешься для изменения цм, если ты сначала ехал прямым заклоном, а потом вдруг сангулировал?) и с чего это твой цм должен куда то переместиться?)
(Вертикальное перемещение за счет сгибания корпуса при помощи силы тяжести считаем незначительным и не рассматриваем. Рассматриааем только угловое смещение.)

Сообщение отредактировал -Pave1-: 03 November 2019 - 11:35

  • 3

#1682 КоляК

КоляК
  • Лыжебордеры
  • 1371 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 November 2019 - 16:02

Чтобы изменить положение цм тела по закону физики - нато приложить к нему силу. Чтобы приложить силу - надо на что то опереться.

От чего ты, дорогой друг, отталкиваешься для изменения цм, если ты сначала ехал прямым заклоном, а потом вдруг сангулировал?) и с чего это твой цм должен куда то переместиться?)
(Вертикальное перемещение за счет сгибания корпуса при помощи силы тяжести считаем незначительным и не рассматриваем. Рассматриааем только угловое смещение.)

Едем заклоном - центр масс находится в положении А. Начинаем сгибать колени - центр масс начинает понижаться и смещается ближе к канту.
Собственно когда вы стоите у вас ЦМ в одном положении, если вы согнёте колени и присядете на корточки центр масс станет ниже. При этом вы никакую силу к нему не прикладываете и ни от чего не отталкиваетесь.

Сообщение отредактировал КоляК: 03 November 2019 - 16:09

  • 0

#1683 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18267 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 03 November 2019 - 16:38

Едем заклоном - центр масс находится в положении А. Начинаем сгибать колени - центр масс начинает понижаться и смещается ближе к канту.
Собственно когда вы стоите у вас ЦМ в одном положении, если вы согнёте колени и присядете на корточки центр масс станет ниже. При этом вы никакую силу к нему не прикладываете и ни от чего не отталкиваетесь.

От ангуляции коленями в фронте вертикальное перемещение ЦМ составит считанные сантиметры.

А вот наклон скользящей поверхности отночтиельно линии кант-цм,  появится вполне приличный, 20-30 градусов без заметного снижения ЦМ. Как и его перемещения куда-то вообще.

И доска поедет по другой траектории. Равновесие нарушится.

И обратное движение, с выпрямлением в коленях, во фронте, к вертикальной работе никакого отношения не имеет.

Амплитуда вертикальная смешная.

От такого движения райдер просто ткнется лицом в склон.

Ищите причину подъема ЦМ от склона в более ранних действиях.

 

Пример с приседанием на корточки не подходит.

Чтобы понять, что происходит, надо надеть борд, встать полметра от стенки, и попробовать приседать с прямой линией спина- бедра, гнуть только колени.

И посмотреть, насколько мало тело перемещается относительно стены при обычных углах сгибания коленей, до 30 градусов.

 


Сообщение отредактировал ALEX3M: 03 November 2019 - 17:02

  • 0

#1684 garikgarik

garikgarik
  • Лыжебордеры
  • 14023 сообщений

Отправлено 03 November 2019 - 16:58

когда мы стоим центр масс и центр тяжести совпадают.
центр масс возникает только при движении объекта, как точка в которой вся масса и в ней пересекаются линии действия сил вызывающих только ускоренное поступательное движение.
  • 0

#1685 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18267 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 03 November 2019 - 17:04

когда мы стоим центр масс и центр тяжести совпадают.
центр масс возникает только при движении объекта, как точка в которой вся масса и в ней пересекаются линии действия сил вызывающих только ускоренное поступательное движение.

Центр масс существует всегда, пока вращаются Земля, наша Галактика, и сама Вселенная! :-)


  • 1

#1686 Густь

Густь

    Злобный Бармаглот

  • Лыжебордеры
  • 13539 сообщений
  • Город:На пути в западные яблоки (С)

Отправлено 03 November 2019 - 18:01

Штангист поднимает абсолютно невесомую штангу, один конец которой жестко закреплен в стене. Оценить угол наклона стены, считая волю штангиста несгибаемой :) Для простоты решения положить штангиста идеальным шаром, вся масса которого сосредоточена в животе.
Зы:ребяты, вот вас прет
  • 1

#1687 -Pave1-

-Pave1-
  • Лыжебордеры
  • 5112 сообщений
  • Город:Неризиновая

Отправлено 03 November 2019 - 18:23

Едем заклоном - центр масс находится в положении А. Начинаем сгибать колени - центр масс начинает понижаться и смещается ближе к канту.
Собственно когда вы стоите у вас ЦМ в одном положении, если вы согнёте колени и присядете на корточки центр масс станет ниже. При этом вы никакую силу к нему не прикладываете и ни от чего не отталкиваетесь.

Когда ничего не понял, но ответить надо))

Николай, вот мне интересно: зачем ты здесь и что тебя толкает педантично транслировать методичку?

Другие приходят пообщаться, мысли интересные подчерпнуть. Постебаться. Попонтоваться.
Но ты же И ТАК ВСЕ ЗНАЕШЬ и во всем уверен на 100%!

В чем твой интерес? Если исходить из предположения что ты все же не бот)

Сообщение отредактировал -Pave1-: 03 November 2019 - 18:26

  • 2

#1688 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18267 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 03 November 2019 - 19:04

То есть в твоей теории главное это закантовка, а ЦМ находится в коленях. Понятно)))

 

 

Так я о чем, в общем.

Если в повороте после апекса в бэке разгибать колени, получаем увеличение угла закантовки, уменьшение радиуса поворота,и  увеличение давления в доску,  и эффект, аналогичный разгрузке вверх, от увеличения центробежной силы.

А в фронте такого эффекта от просто разгибания коленей не получится. 

Угол закантовки при разгибании коленей будет уменьшаться, радиус поворота увеличиваться,  центробежная будет уменьшаться. 

В результате просто ткнемся носом в склон.

То есть, для разгрузки в фронте надо делать что-то другое. ;-) 


  • 1

#1689 КоляК

КоляК
  • Лыжебордеры
  • 1371 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 November 2019 - 19:30

Когда ничего не понял, но ответить надо))

Николай, вот мне интересно: зачем ты здесь и что тебя толкает педантично транслировать методичку?

Другие приходят пообщаться, мысли интересные подчерпнуть. Постебаться. Попонтоваться.
Но ты же И ТАК ВСЕ ЗНАЕШЬ и во всем уверен на 100%!

В чем твой интерес? Если исходить из предположения что ты все же не бот)

Ну почему же не понял. Я прекрасно понял что вы написали. Только я в корне с вами не согласен, особенно с тем что сгибание коленей не приводит к изменению положения центра масс
  • 0

#1690 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34946 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 03 November 2019 - 19:50

Ну почему же не понял. Я прекрасно понял что вы написали. Только я в корне с вами не согласен, особенно с тем что сгибание коленей не приводит к изменению положения центра масс

 

Давай с начала

мы во фронте когда сгибаем колени?


  • 0

#1691 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34946 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 03 November 2019 - 19:55

Едем заклоном - центр масс находится в положении А. Начинаем сгибать колени - центр масс начинает понижаться и смещается ближе к канту.
Собственно когда вы стоите у вас ЦМ в одном положении, если вы согнёте колени и присядете на корточки центр масс станет ниже. При этом вы никакую силу к нему не прикладываете и ни от чего не отталкиваетесь.

Реально

тормоз?

сгибаем колени это вход и закантовка

динамически увеличиваем угол и ангулируем, угол увеличится в результате действий по ангуляции а не в результате гнутся колени.....

понятно нет? 

Смотри раскадровки или делай свой разбор видео.....


  • 0

#1692 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34946 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 03 November 2019 - 19:56

Ну почему же не понял. Я прекрасно понял что вы написали. Только я в корне с вами не согласен, особенно с тем что сгибание коленей не приводит к изменению положения центра масс

Видео идеала в студию


  • 1

#1693 Frol1601

Frol1601
  • Лыжебордеры
  • 948 сообщений

Отправлено 03 November 2019 - 20:48

Я понял, что такое вход в поворот на заднем канте (1.25)!


  • 0

#1694 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34946 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 03 November 2019 - 20:49

Едем заклоном - центр масс находится в положении А. Начинаем сгибать колени - центр масс начинает понижаться и смещается ближе к канту.
Собственно когда вы стоите у вас ЦМ в одном положении, если вы согнёте колени и присядете на корточки центр масс станет ниже. При этом вы никакую силу к нему не прикладываете и ни от чего не отталкиваетесь.

Начинаем не сгибать колени

согнутые колени это следствие 

все просто, всего лишь на склоне побыть и посмотреть....


  • 0

#1695 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34946 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 03 November 2019 - 20:52

Я понял, что такое вход в поворот на заднем канте (1.25)!

Ротационное движение понял)))) 

?

но там сложно, но подсказка от колена идёт, а корпус держать в плоскости доски.


  • 0

#1696 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18267 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 03 November 2019 - 21:00

Я понял, что такое вход в поворот на заднем канте (1.25)!

Да, обсуждали этот ролик.

Наверное, здесь ключевые моменты-

Вращение корпуса в поворот До Поворота, ангуляция корпусом, или по другому- угловое положение

и закантовка доски отведением переднего колена вперед-к склону.


  • 1

#1697 Frol1601

Frol1601
  • Лыжебордеры
  • 948 сообщений

Отправлено 03 November 2019 - 21:02

Да неважно, сказал же авторитет, биг ротэйшн супер хэвили, когда придет время на зад. кант переходить))


  • 0

#1698 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34946 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 03 November 2019 - 21:04

Коляку не говорите 

никто

 

 

 

 

 

но вообще делать надо под контролем


  • 0

#1699 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17966 сообщений

Отправлено 03 November 2019 - 21:05

Да неважно, сказал же авторитет, биг ротэйшн супер хэвили, когда придет время на зад. кант переходить))

тут не все согласны... говорят ротация - это зло

видео правильного катания не дают

 

))

 

ЗЫ

сарказм


  • 1

#1700 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34946 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 03 November 2019 - 21:09

Да, обсуждали этот ролик.

Наверное, здесь ключевые моменты-

Вращение корпуса в поворот До Поворота, ангуляция корпусом, или по другому- угловое положение

и закантовка доски отведением переднего колена вперед-к склону.

Поправки небольшие

вход рано высоко по дуге

колено в поворот сразу выше по дуге, изначально колени ноги идут, и очень важно бёдра в плоскость доски убрать, грубо говоря вход рано высоко, колено через кант,жопу над доской держать вначале.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных