X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Внешняя лыжа или внутренняя?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2896

#1681 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3582 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 August 2023 - 23:36

так у тебя спорить не получается... ты ж не в теме laugh.png

зы самоварыч. а ведь мы предлагали тебе выездную сессию по научению...


Вас было несколько? Да, зря отказался.
  • 0

#1682 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 August 2023 - 23:38

Вас было несколько? Да, зря отказался.

 

двое


  • 0

#1683 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3582 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 August 2023 - 23:40

Двое не надо.
  • 0

#1684 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 August 2023 - 23:46

Двое не надо.

 

ссц баися?


  • 0

#1685 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3594 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2023 - 00:01

Опыт и здравый смысл. Два МСа на видео обсуждают подводящее к правильной технике упражнение без заклонов, завалов и прочей хрени... ))))

....

О разном говорим. Здесь о том как поставить корпус в дуге, здесь вообще основная работа после ЛПС делается.

Я говорю о сопряжении поворотов. О выходе из одного и входе в другой.  Здесь если не избавится от скрюченности и не дать телу полную свободу и раскованность, хорошей, динамичной перекантовки (и хорошей закантовки) не будет. Будет унылое перекидывание задницы из стороны в сторону.  


Сообщение отредактировал МихаилS: 25 August 2023 - 00:05

  • 0

#1686 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3188 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 25 August 2023 - 00:03

Опыт и здравый смысл. Два МСа на видео обсуждают подводящее к правильной технике упражнение без заклонов, завалов и прочей хрени... ))))

Ага:) "...все современные методики обучения и подготовки лыжников,

являются ошибочными ..."

 

/biggrin.png
  • 0

#1687 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119003 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 August 2023 - 00:13

Агаicon_smile.gif "...все современные методики обучения и подготовки лыжников,

являются ошибочными ..."

 

Ну если намедни новый учебник истории написали вместо старого ошибочного то уж новую методику по обучению и подготовке лыжников написать сам бог велел.

 

ГЫ


  • 1

#1688 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4074 сообщений

Отправлено 25 August 2023 - 00:34

*
Популярное сообщение!

О разном говорим. Здесь о том как поставить корпус в дуге, здесь вообще основная работа после ЛПС делается.

Я говорю о сопряжении поворотов. О выходе из одного и входе в другой.  Здесь если не избавится от скрюченности и не дать телу полную свободу и раскованность, хорошей, динамичной перекантовки (и хорошей закантовки) не будет. Будет унылое перекидывание задницы из стороны в сторону.  

Здесь о том, что заклонов в принципе не существует ни в каком виде ) Это утверждает гонщик с 30 ФИСами, на секундочку. На Кубке Мира в 30ку бывает заезжают гонщики с 20 ФИСами, т.е. уровень вполне современный и серьезный для подобных утверждений. Итак, заклона нет и не было. Тогда ты задаешь следующий вопрос, как же сопрягать дуги и вообще кататься? Сам себе и отвечаешь - с заклоном, конечно...  Цикл замыкается... ))


  • 4

#1689 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 August 2023 - 00:36

ну что ты, Велер даже не рядом, Велер - это наклон поклон с начала поворота и практически до конца жопой кверху буковой Гэ

а тут нырок на выходе и складывание наружу для ангуляции на входе

Как ты любишь извратить.
  • 0

#1690 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4074 сообщений

Отправлено 25 August 2023 - 00:36

 

Агаicon_smile.gif "...все современные методики обучения и подготовки лыжников,

являются ошибочными ..."

 

А что это за методики такие? rolleyes.gif 


  • 1

#1691 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 August 2023 - 00:45

выгодное. тебе это любой инструктор скажет. они 50+ - летние тупиковые идеи толкают. и ничо. бабло плывееет laugh.png

Потому что любые отклонения от всеми принятым денег не принесут
  • 0

#1692 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3188 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 25 August 2023 - 01:10

А что это за методики такие? rolleyes.gif

 каждый придумывает сам ...пытаясь пересказать то, чему его учили...("...мы подсчитали, что в трёх семинарах приняли участие в общей сложности около 130 российских тренеров и специалистов, работающих в детско-юношеских школах. Географически нам удалось «охватить» этими занятиями практически всю Россию ..."   /Х. Валльнер,2010г)blush.png


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 25 August 2023 - 01:49

  • 0

#1693 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3594 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2023 - 08:42

Здесь о том, что заклонов в принципе не существует ни в каком виде ) Это утверждает гонщик с 30 ФИСами, на секундочку. На Кубке Мира в 30ку бывает заезжают гонщики с 20 ФИСами, т.е. уровень вполне современный и серьезный для подобных утверждений. Итак, заклона нет и не было. Тогда ты задаешь следующий вопрос, как же сопрягать дуги и вообще кататься? Сам себе и отвечаешь - с заклоном, конечно...  Цикл замыкается... ))

Я могу словом "заклон" не пользоваться вообще. Но я не сомневаюсь что между дугами нужно обязательно  подтянуть таз, продвинуть его вперед, разогнуться и распрямится настолько, насколько позволяет данный темп выполнения поворотов и максимально насколько это возможно при данных условиях отнести ЦМ в сторону от лыж и только потом начать все необходимые сгибания. И тот кто имеет много ФИС по другому делать просто не может даже если его от слова "заклон"  почти блевать тянет


Сообщение отредактировал МихаилS: 25 August 2023 - 08:45

  • 0

#1694 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3188 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 25 August 2023 - 09:33

Я могу словом "заклон" не пользоваться вообще. Но я не сомневаюсь что между дугами нужно обязательно  подтянуть таз, продвинуть его вперед, разогнуться и распрямится настолько, насколько позволяет данный темп выполнения поворотов и максимально насколько это возможно при данных условиях отнести ЦМ в сторону от лыж и только потом начать все необходимые сгибания. И тот кто имеет много ФИС по другому делать просто не может даже если его от слова "заклон"  почти блевать тянет

cool.pngвдох глубокий, ноги шире, и не будьте мрачными и хмурыми biggrin.png

 

Чем круче склон, тем сильнее группировка и при достижении скорости "сверхзвукаcool.pngbiggrin.png ", безопорная фаза +перекантовка происходят одновременно, таз\туловище\голова не болтаются ("единый блок"), а чтобы зацепиться кантами за склон, достаточно немного разогнуться ( распрямится)...  и вот - новый поворот

 

Так методичку и назавём


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 25 August 2023 - 10:24

  • 0

#1695 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2023 - 10:02

речь про укол была. зачем вы перепрыгиваете к другому тезису? укол до смены кантов. в процессе продвижение/распрямление происходит смена канта

зы еще раз. нарисуйте две дуги. и подпишите, где что по вашей версии происходит. у вас все перепутано...

У Гуршмана в статье нет описания смены кантов, но по приведенному рисунку укола палкой видно, что раз рапрямление-продвижение следует после укола, то и значит после перекантовки. На рисунке конец укола и конец перекантовки совпадают во времени.

https://www.skisport...i/doc/106/2.jpg

Сообщение отредактировал Alex62: 25 August 2023 - 10:03

  • 0

#1696 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2023 - 10:48

cool.pngвдох глубокий, ноги шире, и не будьте мрачными и хмурыми biggrin.png

 

Чем круче склон, тем сильнее группировка и при достижении скорости "сверхзвукаcool.pngbiggrin.png ", безопорная фаза +перекантовка происходят одновременно, таз\туловище\голова не болтаются ("единый блок"), а чтобы зацепиться кантами за склон, достаточно немного разогнуться ( распрямится)...  и вот - новый поворот

" Разогнуться и  зацепиться" Смишно

Вот Одерматт весь разогнулся и ни за что не зацепился.

Лыжник неизбежно "цепляется за склон" при опускании тела после  прохождения виртуального бугра, который его поднимает между дугами.

 

 

64e7bd46020cd_2.png

Наклон тела создается  за счет вращения , полученного при выходе из предыдущего поворота.,  а не за счет  выпрямления внешней ноги. Она уже выпрямлена в воздухе

Это только на пологих склонах при пампинге внешняя нога распрямляется высоко над ЛПС для ускорения

При приземлении внешняя нога даже слегка сгибается для амортизации и одновременно создается  изгиб в ТБС

Угол наклона регулируется степенью группировки, от которой зависит скорость вращения

Всё это уже описано  почти сто лет назад, в частности в  книжке "Лыжи по-французски" от 1970г. И про наклон тела, и про ангуляцию, и про опережение, и про укол


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 August 2023 - 11:59

  • 2

#1697 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3582 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 August 2023 - 14:55

Наклон тела создается за счет вращения , полученного при выходе из предыдущего поворота., а не за счет выпрямления внешней ноги.
+ много!
  • 0

#1698 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2023 - 15:05

У Гуршмана в статье нет описания смены кантов, но по приведенному рисунку укола палкой видно, что раз рапрямление-продвижение следует после укола, то и значит после перекантовки. На рисунке конец укола и конец перекантовки совпадают во времени.

https://www.skisport...i/doc/106/2.jpg

 

иии? вы какой тезис доказываете и/или опровергаете?


  • 0

#1699 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2023 - 15:12

Наклон тела создается за счет вращения , полученного при выходе из предыдущего поворота., а не за счет выпрямления внешней ноги.
+ много!

 кем ?


  • 0

#1700 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3582 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 August 2023 - 15:17

Моментом инерции верха корпуса относительно лыж
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных