Сообщений в теме: 43611

[rzuev]

да лень уже очевидное разжевывать

[demon75]

Памперы!

Ответьте в какой фазе поворота качаете то?))

И самое важное...в две ноги ведь давите?))да?

А что такое в две ноги давить? Без физики и формул? Сам не люблю)

[ALEX3M]

Если ты не понимаешь, что пампят в процесс перекантвоки , то тебе уже ничем не поможешь

И где тут "процесс перекантовки"?
Тут движение пампинга  в апексе ЗАКАНЧИВАЕТСЯ.
а перекантовка еще не начиналась.

[Гойко Митич]

И где тут "процесс перекантовки"?
Тут движение пампинга  в апексе ЗАКАНЧИВАЕТСЯ.
а перекантовка еще не начиналась.

Сразу после апекса начинактся процесс перекантвоки, т.е уменьшение угла закантовки. Это же очевидно.  И на стоп-кадрах видно, что после флага угол закантовки меньше, чем  у флага, и ЦМ  при загруженных лыжах  удаляется от лыж за счет выпрямления ног и корпуса, т.е происходит пампинг - отталкивание от склона

Пампинг заканчивает разгрузкой, а не загрузкой. Так что пампинг никак не может закончиться в апексе, где давление максимально.. Там поперечная скорость равна нулю Там пампинг, увеличивающий поперечную составляющую скорости,  только начинается

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 October 2020 - 10:37

[ALEX3M]

Сразу после апекса начинактся процесс перекантвоки, т.е уменьшение угла закантовки. Это же очевидно.  И на стоп-кадрах видно, что после флага угол закантовки меньше, чем  у флага, и ЦМ  при загруженных лыжах  удаляется от лыж за счет выпрямления ног и корпуса, т.е происходит пампинг

Если бы вы написали, что пампинг с началом перекантовки ЗАКАНЧИВАЕТСЯ, то вопросов бы не было.
Но вы то написали, что пампинг на перекантовке ВЫПОЛНЯЕТСЯ.
То  есть, там же и НАЧИНАЕТСЯ.

Будьте точнее, некоторые же верят вам на слово

Сообщение отредактировал ALEX3M: 27 October 2020 - 10:35

[ZTL]

да лень уже очевидное разжевывать

 

так пока разжевывания не видно. пока видно, что подавились.. на нисходящей, на восходящей, в лпс и при перекантовке. ну... то есть везде  

[rzuev]

либо выдаешь желаемое за действительное, либо надежды нет)

 

в обоих случаях бес по лез но

[capdim]

Памперы!

Ответьте в какой фазе поворота качаете то?))

И самое важное...в две ноги ведь давите?))да?

качаем перед вешкой

в две нет-80/20

[capdim]

надо бы в две, но сил нет

[Гойко Митич]

Если бы вы написали, что пампинг с началом перекантовки ЗАКАНЧИВАЕТСЯ, то вопросов бы не было.
Но вы то написали, что пампинг на перекантовке ВЫПОЛНЯЕТСЯ.
То  есть, там же и НАЧИНАЕТСЯ.

Будьте точнее, некоторые же верят вам на слово

Пампинг,  который на стоп-кадрах,именно, начинается с началом перекантовки, т.е с апекса. И выполняется на начальной стадии процесса перекантовки. Что тут непонятного?. Пампинг увеличивает скорость, а не уменьшает, А поперечная скорость в апексе равна нулю, Вот эту нулевую скорость он и увеличивает

ПОсле флага девушки могли не распрямляться , а сгибаться для демпфирования, и тогда бы пампинга не было. 

Поворот пришлось бы начинать раньше, траектория пошла бы выше вешки, пришлось бы на плоском  делать дрифт или практически останавливаться

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 October 2020 - 10:53

[ZTL]

Пампинг,  который на стоп-кадрах,именно, начинается с началом перекантовки, т.е с апекса. И выполняется на начальной стадии процесса перекантовки. Что тут непонятного?. Пампинг увеличивает скорость, а не уменьшает, А поперечная скорость в апексе равна нулю, Вот эту нулевую скорость он и увеличивает

 

пампенг в разгрузке. о как!

[ZTL]

либо выдаешь желаемое за действительное, либо надежды нет)

 

в обоих случаях бес по лез но

 

 

да какой там действительное... какое желаемое... вона гойка в разгрузке пампит  

[hottab]

И еще пару наблюдений...по картине мира!))

Я конечно согласен с тем , что пишет Veler и ZTL.

Да поворот начинается с нырка корпусом с коротких ног. Кстати короткие, согнутые, ноги это основная проблема хоббистов. Точнее их отсутствие....ноги у нас нифига не короткие между дугами...на мой непросвященный взгляд!))

А насчёт корпуса еще в 2007 кажись Куканыч был на гастролях в москве ...и еще тогдаааааа вещал, что это то с чего начинается поворот. Пока с коротких ног не нырнешь вперед и внутрь....фиг чего получится! Так оно и есть!)))

Насчёт распрямления новой внешней. Именно распрямлении не выдавливание. Если сильно надавить , то лыжу может запереть. Было пару раз. Мерзкая фигня кстати в начале поворота.

[rzuev]

да какой там действительное... какое желаемое... вона гойка в разгрузке пампит  

действительно, желаемое не всегда действительное)

 

концепция Вождя как раз понятна, бесплатно увеличить поперечную скорость что бы минимизировать потери энергии на преобразовании продольного движения в поперечное в последней части дуги

 

может быть есть вопросы с конкретными участками дуги, когда польза начинает нивелироваться "антипампингом" на восходящей части дуги, но это детали

[hottab]

качаем перед вешкой
в две нет-80/20

эвона как оказывается!)))

Типа вели дугу, вели потом как даванули перед вешкой? Так да?

То есть нога прямая, прямая , прямая , потом фигак и как качнули прямой ногой. Так? Или в дуге нога не прямая? И дугу едем на согнута внешней?

Сообщение отредактировал hottab: 27 October 2020 - 11:10

[rzuev]

Насчёт распрямления новой внешней. Именно распрямлении не выдавливание. Если сильно надавить , то лыжу может запереть. Было пару раз. Мерзкая фигня кстати в начале поворота.

Попробуй лыжи пожестче, может и история с пампингом заиграет новыми красками. Если конечно здоровья хватит. Тут должно быть сочетание нескольких факторов: лыжи, сила+скорость, понимание. Если чего-то одного нет, пампинга не будет)

[hottab]

да лень уже очевидное разжевывать

согласен!)))
Бред!))

[hottab]

Попробуй лыжи пожестче, может и история с пампингом заиграет новыми красками. Если конечно здоровья хватит. Тут должно быть сочетание нескольких факторов: лыжи, сила+скорость, понимание. Если чего-то одного нет, пампинга не будет)

не бывает лыж жёстче....

Понимания у меня нет.

[hottab]

А что такое в две ноги давить? Без физики и формул? Сам не люблю)

ну как давить? Пампить...или как вы там это называете....

Одной ногой или двумя?

[rzuev]

Пампинг-конек с двух ног я ощущал на пологом стремясь разогнуть с усилием ноги немедленно после перекантовки. Даже начиная, запуская усилие еще во время перекантовки, потому что пока оно разовьется, дуга уже начнется. И это существенно увеличивало скорость проката относительно более пассивного катания.

 

Это отвечая на вопрос когда пампим и с двух ли ног. Однозначно с двух, с коротких, в узкой постановке. Работает для не больших углов закантовки. Для больших, когда разница в сгибании ног велика, управлять толчком таких разных ног, в плане по-разному согнутых, сложно. Да и не нужно видимо, потому что большие углы - это уже большая скорость, добавлять к которой либо не успеть, либо нет необходимости.

 

Это что касается моего некоторого опыта. Это был эксперимент с закантовкой до ЛПС, попытка загнуть лыжу как можно раньше, для чего её как можно раньше нужно и задавить.

 

Разумеется не в трассе.

 

Были ли это только конек или в том числе или только прыжки от ЛПС по Митичу, не могу сказать.

Сообщение отредактировал rzuev: 27 October 2020 - 11:21