Сообщений в теме: 43769

[merry_candy]

Пампить-это значит тратить силы на ускорение сверх ускорения свободного падения

Без гравитации ускорение свободного падения равно нулю. Чтобы спуститься с горки придется все время пампить

Не пампить придется все время, а работать. А пампить не получится )

[ALEX3M]

Конечно не по опорной, а так , чтобы реакция опоры  шла ниже ЦМ и создавала а вращение вокруг канта для перекантовки

мы сейчас пампинг обсуждаем, причем тут перекантовка?
Вот про этот момент.

[Mzy]

…., либо переводчик.

 

Тренеры, знающие французский, говорили, что перевод Жубера не очень похож на оригинал. Думаю, это касается многих переводов

[rzuev]

тут либо Лемастер нивкуривает пра что пишет, либо переводчик. при разгрузке вниз тоже требуется ускорение вверх

под разгрузкой вниз тут подразумевается подтягивание ног к корпусу посредством их сгибания и снятие таким образом давления с поверхности

 

в момент начала этого действия корпус очевидно достаточно высоко что бы предварительно не разгонять/поднимать его вверх разгибанием

 

всё понятно там изложено

Сообщение отредактировал rzuev: 26 October 2020 - 10:50

[ALEX3M]

пробуй в русскую языку. пампинг  - это проекция - так у тебя написано... а проекция  - это изображение на плоскости...  

толчок - это ускорение. то есть, вектор.
толкнуться можно по нормали к склону, проекция на склон - ноль.
проекция этого ускорения на склон будет зависеть от угла, под которым сделан толчок.
Чем ближе толчок к плоскости склона, тем больше проекция этого ускорения в нужном нам направлении.

[ALEX3M]

тут либо Лемастер нивкуривает пра что пишет, либо переводчик. при разгрузке вниз тоже требуется ускорение вверх

Зачем?
и"невкуривает" Лемастер совсем в другом месте.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 26 October 2020 - 10:51

[Гойко Митич]

мы сейчас пампинг обсуждаем, причем тут перекантовка?
Вот про этот момент.

Как это при чем  перекантовка? При втором варианте пампинга  он как раз делается во время перекантовки( в фазе уменьшения угла закантовки)

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 October 2020 - 10:51

[ZTL]

Тренеры, знающие французский, говорили, что перевод Жубера не очень похож на оригинал. Думаю, это касается многих переводов

 

я приводила примеры на книге валльнера. там полкниги - отсебятина переводчика увы

[ZTL]

под разгрузкой вниз тут подразумевается подтягивание ног к корпусу посредством их сгибания и снятие таким образом давления с поверхности

 

в момент начала этого действия корпус очевидно достаточно высоко что бы предварительно не разгонять/поднимать его вверх разгибанием

 

всё понятно там изложено

 

я и написала выше, что это методичка для езды на прямых ногах

 

https://forum.ski.ru...55796&p=3357303

Сообщение отредактировал ZTL: 26 October 2020 - 11:03

[ZTL]

Зачем?
и"невкуривает" Лемастер совсем в другом месте.

 

вот за этим

 

[rzuev]

я и написала выше, что это методичка для езды на прямых ногах

 

https://forum.ski.ru...55796&p=3357303

с чего бы? в цитате сгибание ног названо разгрузкой вниз и что с того?

[ZTL]

толчок - это ускорение. то есть, вектор.
толкнуться можно по нормали к склону, проекция на склон - ноль.
проекция этого ускорения на склон будет зависеть от угла, под которым сделан толчок.
Чем ближе толчок к плоскости склона, тем больше проекция этого ускорения в нужном нам направлении.

 

"пампинг  - это проекция"

проекция на склон - ноль

 

следовательно пампинг - ноль

 

зы значит либо не было толчка, либо ускорения, либо пампинг - не проекция

 

зызы либо... пампинг - миф 

Сообщение отредактировал ZTL: 26 October 2020 - 11:19

[Гойко Митич]

с чего бы? в цитате сгибание ног названо разгрузкой вниз и что с того?

Тут еще важно отметить,что Ле Мастер все время подразумевает,что эффективная сила тяжести проходит через опору и ЦМ при разгрузке вниз движется по этой наклонной линии.. Само себе действие бессмысленное, т.к лыжник простоя садится на лыжи и едет дальше по дуге, т.к наклон-то не изменился

.Вот как rarebird изобразил -ЦМ двигается по желтой линии туда-сюда

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 October 2020 - 11:27

[rzuev]

"пампинг  - это проекция"

проекция на склон - ноль

 

следовательно пампинг - ноль

 

зы значит либо не было толчка, либо ускорения, либо пампинг - не проекция

 

зызы либо... пампинг - миф 

Посмотри как пампят велосипедисты на памптреке. Аналогичная история, только не в вертикальной, а точнее не только в вертикальной плоскости происходит и лыжах. 

 

Скикроссеры кстати тоже пампят в вертикальной плоскости бывает.

 

9:41 например, там и раньше есть, но не каждому очевидно

Сообщение отредактировал rzuev: 26 October 2020 - 11:31

[ZTL]

шарик тоже пампит. экий техничный 

 

 

но речь не об этом. я всего лишь сделала выводы из написанного Алекс3М

Сообщение отредактировал ZTL: 26 October 2020 - 11:38

[rzuev]

ты не выводы сделала, ты придралась к формулировкам

 

шарик не пампит, т.к. ему нечего разогнуть и согнуть, шарик рано или поздно остановится, а лыжник (велосипедист) нет

Сообщение отредактировал rzuev: 26 October 2020 - 11:41

[ALEX3M]

Как это при чем  перекантовка? При втором варианте пампинга  он как раз делается во время перекантовки( в фазе уменьшения угла закантовки)

Насколько помню,ваш 2-й вариант пампинга в ЛПС выполняется?
А про вариант на картинке таки что скажете?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 26 October 2020 - 11:48

[ALEX3M]

вот за этим

 

и куда тут лыжник выполняет ускорение вертикальной работой?

[ZTL]

ты не выводы сделала, ты придралась к формулировкам

 

шарик не пампит, т.к. ему нечего разогнуть и согнуть, шарик рано или поздно остановится, а лыжник (велосипедист) нет

 

и лыжник, и велосипедист тоже остановятся. 

никаких придирок тут нет. его определения, и следствия из этих определений

 

зы и с чего это пампинг вдруг связан со сгибаниями/разгибаниями?

Сообщение отредактировал ZTL: 26 October 2020 - 11:55

[ALEX3M]

"пампинг  - это проекция"

проекция на склон - ноль

 

следовательно пампинг - ноль

 

зы значит либо не было толчка, либо ускорения, либо пампинг - не проекция

 

зызы либо... пампинг - миф 

полезная , ускоряющая вниз по склону, составляющая (или проекция )направлена вдоль склона.