Сообщений в теме: 2337

[mcureenab]

Покажи нам динамичное катание - по крутой траектории с высокой скоростью - без вертикальных колебаний ЦМ в несколько десятков сантиметров.

Объять все конечно нельзя. Вон у Алекса действия лыжника - это только однонаправленное сгибание или разгибание ног. А разнонаправленное сгибание и ангуляция, не говоря уже об усилии для поддержания опоры, что обеспечивает подъем ЦМ из поворота, уже и не действия. Там волшебный шест, который с лыжами продаётся, видимо.

Ну тут наверное не очень большие колебания ЦМ. В принципе, если озадачиться, то можно и без колебаний ЦМ пронести.

https://m.facebook.c...ocus_composer=0

И и меньше видел

Сообщение отредактировал mcureenab: 25 March 2020 - 16:34

[ALEX3M]

Покажи нам динамичное катание - по крутой траектории с высокой скоростью - без вертикальных колебаний ЦМ в несколько десятков сантиметров.

Объять все конечно нельзя. Вон у Алекса действия лыжника - это только однонаправленное сгибание или разгибание ног. А разнонаправленное сгибание и ангуляция, не говоря уже об усилии для поддержания опоры, что обеспечивает подъем ЦМ из поворота, уже и не действия. Там волшебный шест, который с лыжами продаётся, видимо.

Не понимаете.

Речь не про одновременную работу ног.

А про изменение расстояния цм- опора,  которое может происходить и при их движении в противоположных направлениях.

Я говорю о принципе, а не о деталях исполнения.

А про волшебный шест написал и Лемастер, и ГМ в свое время.

Вы  про "эффект шеста" не знали?

[ALEX3M]

Оставь ты Митича. Пусть хранит свой хлам бесполезных знаний. Ни на один вопрос он не ответил. Ясно, что его понятия негодные. Работать он с ними не собирается, бла-бла только.

Дело не в хламе.

И ГМ в это не виноват.

На самом деле,  даже уважаемые источники иногда не логичны.

Понятия у всех оказались разные.

Хочется привести их к общему, логичному знаменателю.

[mcureenab]

Вон у Алекса действия лыжника - это только однонаправленное сгибание или разгибание ног.

Определениями Ле-Мастера независимая работа ног вообше не предусмотрена. Он подменил разгрузку лыжи на развешивание (потерю веса) ЦМ.

[Гойко Митич]

Если ты наблюдаешь только нормаль, никаких выводов о горизонтальной проекции веса сделать нельзя.

Ты в общем случае не можешь рассуждать о давлении на лыжи. Поэтому всё время срываешься то на транзит, то на загрузку.
Для рассуждений о разгрузке твой понятийный аппарат не годится.

А мне и не нужны никакие выводы  о горизонтальной проекции, потому что  достаточно снизить давление по нормали  для перекантвоки

Никуда я не срываюсь . Мне нужно перекантоваться. Я делаю специфическое движение для перекантовки. Возникает разгрузка вверх. Вот и все  сгибанием ног, я амортизирую импульс вверх, распрямлением  -усиливаю. ничего не делаю ногами -оставляю импульс таким каким он будет  при заданной скорости скорости и радиусе поворота. И возникает импульс именно вверх, а не вниз

[Гойко Митич]

Оставь ты Митича. Пусть хранит свой хлам бесполезных знаний. Ни на один вопрос он не ответил. Ясно, что его понятия негодные. Работать он с ними не собирается, бла-бла только.

На самом деле, хлам у тебя  т.к ты пользуешься представлениями тысячелетней  давности:Дескать согнул ноги  - разгрузка вниз. 

А у меня передовое знание основанное на современных экспериментальных данных

[Гойко Митич]

Дело не в хламе.

И ГМ в это не виноват.

На самом деле,  даже уважаемые источники иногда не логичны.

Понятия у всех оказались разные.

Хочется привести их к общему, логичному знаменателю.

Валльнер уже давно привел  к общему знаменателю. "Лыжник  всегда испытывает разгрузку вверх без активной работы" И любой, кто более менее умеет кататься, это знает

С твоими представлениями о физике только в болото можно попасть

ALEX3G

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 March 2020 - 17:01

[mcureenab]

На самом деле, хлам у тебя т.к ты пользуешься представлениями тысячелетней давности:Дескать согнул ноги - разгрузка вниз.
А у меня передовое знание основанное на современных экспериментальных данных

Только знание твоё бесполезно. Ты ни одной задачи с ним не решил. Тебе коня в вакууме подавай.

[ALEX3M]

Валльнер уже давно привел  к общему знаменателю. "Лыжник  всегда испытывает разгрузку вверх без активной работы"

С твоими представлениями о физике только в болото можно попасть

Я же сказал.

Понятия разные.

Испытывает и выполняет-  разница есть?

А в болоте сидите вы.

И не можете даже назвать движения лыжника по разгрузке.

[ALEX3M]

А мне и не нужны никакие выводы  о горизонтальной проекции, потому что  достаточно снизить давление по нормали  для перекантвоки...

 

Дилетантизм.

[Гойко Митич]

Я же сказал.

Понятия разные.

Испытывает и выполняет-  разница есть?

А в болоте сидите вы.

И не можете даже назвать движения лыжника по разгрузке.

Чайники, типа тебя и mcureenab выполняют разгрузку . Нормальные лыжники так организуют процесс, что за них разгрузку выполняют силы инерции. А вы работайте, работайте. Разрабатывайте свою теорию чайников

[Гойко Митич]

Дилетантизм.

Дилетантство - это неспособность объяснить явления минимумом средств  и стремление  множить сущности без надобности. Изучай методологический принцип  бритвы Оккамы

[Гойко Митич]

Только знание твоё бесполезно. Ты ни одной задачи с ним не решил. Тебе коня в вакууме подавай.

Как же не решил ни одной задачи? Я к твоему возрасту был много раз первым на Кубке водокачки.

И все благодаря высокому уровню теоретической подготовки

А тебя до сих пор обыгрывают предпенсионеры, которые  на 100 лет старше

Если бы ты слушал меня, давно бы стал чемпионом водокачки

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 March 2020 - 17:22

[Dragy]

Не понимаете.
Речь не про одновременную работу ног.
А про изменение расстояния цм- опора, которое может происходить и при их движении в противоположных направлениях.
Я говорю о принципе, а не о деталях исполнения.
А про волшебный шест написал и Лемастер, и ГМ в свое время.
Вы про "эффект шеста" не знали?

Эффект шеста обеспечен сочетанием параметров дуги и действиями лыжника. И только в крайних случаях эти действия сводятся к удержанию опоры.
А у Вас в модели от апекса «что-то происходит», и только потом Вы получаете возможность совершать действия. Когда на самом деле все уже определено, осталось немного откалибровать транзит. Увы, так технику не освоить.

[Dragy]

Определениями Ле-Мастера независимая работа ног вообше не предусмотрена. Он подменил разгрузку лыжи на развешивание (потерю веса) ЦМ.

Кто тут с Ле Мастером то общается? Без него разглядеть ничего нельзя?
Подъем ЦМ от апекса зависит от действий лыжника, и эти действия, и динамика подъёма задают параметры перехода в транзит. Последние корректировки вносятся выбором момента изъятия опоры уже при движении ЦМ вверх от склона с приобретённой скоростью по нормали. Слово «разгрузка» вставляйте, куда угодно - я без него готов обходиться.

[ALEX3M]

Эффект шеста обеспечен сочетанием параметров дуги и действиями лыжника. И только в крайних случаях эти действия сводятся к удержанию опоры.
А у Вас в модели от апекса «что-то происходит», и только потом Вы получаете возможность совершать действия. Когда на самом деле все уже определено, осталось немного откалибровать транзит. Увы, так технику не освоить.

Эффект шеста возникает и без вертикальных движений лыжника.

Увеличением ангуляции или угла закантовки, например.

Поэтому он не имеет отношения к "вертикальным движениям" лыжника.

А варианты движений  после апекса для перехода в следующий поворот могут быть разными.

Почему вы думаете, что я их не знаю и не умею выполнять?

Причем и на лыжах, и на борде.

К чему эти ваши фантазии про мою технику и про мои знания?

[Гойко Митич]

Эффект шеста возникает и без вертикальных движений лыжника.

Увеличением ангуляции или угла закантовки, например.

Поэтому он не имеет отношения к "вертикальным движениям" лыжника.

 

Зато  так называемые "вертикальные движения" имеют отношение к эффекту шеста. Их задача - усилить или ослабить эффект шеста

Первичен эффект шеста, вызывающий разгрузку вверх

[ALEX3M]

Дилетантство - это неспособность объяснить явления минимумом средств  и стремление  множить сущности без надобности. Изучай методологический принцип  бритвы Оккамы

Я вижу нежелание видеть и оценивать полную картину и вследствие этого- ограниченность мышления в одной плоскости.

В Вашем случае- в вертикальной. 

Что дилетантам и свойственно.

[ALEX3M]

Зато  так называемые "вертикальные движения" имеют отношение к эффекту шеста. Их задача - усилить или ослабить эффект шеста

Первичен эффект шеста, вызывающий разгрузку ввеерх

И как же называются эти вертикальные движения, начитанный вы наш? 

[Гойко Митич]

И как же называются эти вертикальные движения, начитанный вы наш? 

Так и называются: пампинг и амортизация