Сообщений в теме: 2174

[merry_candy]

 транспортир достала ?

Не, и так видно - слева тупой угол, а справа острый... А это ты что ли рисовал? Подразумевая прямые? ) Тогда ладно, представим, что прямые )

[denver_83]

 

Вот два варианта ,

 

 первый -   Таня говорит что это не естественный изгиб ,  а вот во втором она уверена что это правильно.

 

Судя по твоим фото на тренажере у тебя первый вариант. 

Обычно после этих картинок на форуме  должно следовать   ....  запудривание мозга про различные фазы  поворота...  и что так делается в определенный момент , доступный только избранным и посвященным и прочее бла бла бла. )))

 

 

 

А бедренная ангуляция есть в обоих вариантах, во втором ноги тоже не под прямым углом к тазу.

 

 

да ничего подобного. просто такого положения как на картинке 1 быть не должно. вне зависимости от фаз поворота. точка!  

 

 

зы так чо, ответа на вопрос про Акселя от инструкторов не последует? ну, понятное дело...  

 

 

А может быть третий, промежуточный вариант?

 

Сообщение отредактировал denver_83: 12 February 2016 - 17:23

[ewoks_attack]

 утрированное движение чем? 

Я про положение коленки внешней ноги когда она довернута к склону. Движение такое можно сделать бедренной частью ноги (окорочком).

[ZTL]

да. бедром можно. тонкие подстройки по ходу поворота никто не отрицает... 

[ewoks_attack]

Вот два варианта ,

 первый -   Таня говорит что это не естественный изгиб ,  а вот во втором она уверена что это правильно.

 

Судя по твоим фото на тренажере у тебя первый вариант. 

Обычно после этих картинок на форуме  должно следовать   ....  запудривание мозга про различные фазы  поворота...  и что так делается в определенный момент , доступный только избранным и посвященным и прочее бла бла бла. )))

 

Варианты это не данность, это лишь способ решения задачи - как на определенной скорости закантовать лыжи на максимальный угол и при этом не упасть внутрь поворота потеряв равновесие.

 

Поскольку у суперменов с КМ скорость одна - максимальная - то лучше всего выглядит вариант 2 как самый простой по механике, потому что он позволяет переносить крайне высокие нагрузки быстрых и закрытых поворотов кубковых трасс. Только в позвоночнике убрать еще этот изгиб, зачем он?

[dudkind]

если смотреть на варианты, при  первом ноги одной длинны, значит внутренняя не согнута в колене?

[denver_83]

Варианты это не данность, это лишь способ решения задачи - как на определенной скорости закантовать лыжи на максимальный угол и при этом не упасть внутрь поворота потеряв равновесие.

 

Поскольку у суперменов с КМ скорость одна - максимальная - то лучше всего выглядит вариант 2 как самый простой по механике, потому что он позволяет переносить крайне высокие нагрузки быстрых и закрытых поворотов кубковых трасс. Только в позвоночнике убрать еще этот изгиб, зачем он?

 

О-ох...

[denver_83]

если смотреть на варианты, при  первом ноги одной длинны, значит внутренняя не согнута в колене?

 

Кстати, возможно, разная степень согнутости в коленях может быть критерием степени ангуляции в ТБС. При положении лыжника по ЛПС.

Сообщение отредактировал denver_83: 12 February 2016 - 18:03

[ewoks_attack]

О-ох...

Не раз встречал разумное утверждение, что самое эффективное (быстрое, точное, силовое) движение - это самое простое движение.

Что может быть проще чем на больших ходах лихо упасть в сторону, хорошенько закантовав лыжи, и за счет естественного положение таза и позвоночника и выпрямленной внешней ноги выдержать нагрузку типа как тут?

 

 

Изгиб не нужен, и без него центробежной силы хватает, чтобы не упасть внутрь, а позиция самая естественная и "сильная".

[dudkind]

Не раз встречал разумное утверждение, что самое эффективное (быстрое, точное, силовое) движение - это самое простое движение.
Что может быть проще чем на больших ходах лихо упасть в сторону, хорошенько закантовав лыжи, и за счет естественного положение таза и позвоночника и выпрямленной внешней ноги выдержать нагрузку типа как тут?



Изгиб не нужен, и без него центробежной силы хватает, чтобы не упасть внутрь, а позиция самая естественная и "сильная".

Я бы добавил в сторону следующего поворота...

[ewoks_attack]

Другое дело, когда надо вот так

 

Что этот шельмец делает у синих ворот - злостно ангулирует, да еще и бедрами - таз с корпусом держатся естественным образом ровно друг относительно друга. Вопрос - зачем он это делает?

 

Думается, ему хочется чтобы лыжи еще больше закантовались, столбиком упасть на еще больший угол нельзя - потеря равновесия на данной скорости. Значит, выбор - либо ехать красивым столбиком на недокантованных мимо красных ворот, либо где-то согнуться, причем гнуться надо значительно. Значительно гнуться в позвоночнике не позволяет анатомия, кроме того при этом мышцы торса которые это движение сделают, будут излишне сильно нагружены центробежной силой находясь и так в невыгодной позиции ("не столбиком").

 

 

Вот - закантовка лыж максимальная, при этом приходится корпус держать вертикальнее иначе будет падение внутрь дуги.

Судя по фото, таз где-то в промежуточном положении между ногами и корпусом по наклону, но ближе к корпусу, то есть ноги из него торчат вбок )

 

Это вот вариант между 1 и 2 на схеме, но по смыслу ближе к 1, который совсем неживой конечно.

[AL369]

Кальция мало в костях

 

Ниже мои фотки. Я делаю не правильно?

 

IMG_0600.PNG

IMG_0601.PNG

IMG_0602.PNG

 

На видео очень хороший преподаватель сноубордической техники и даже немного странно видеть его на этом горнолыжном снаряде.С другой стороны это видео 0 лишнее доказательство того факта , что гибкое , ловкое тело - инструмент , позволяющий достаточно легко перемещаться из одной дисциплины в другую.

На фото явно лишний вес давит на лицо , отсюда и такое напряжение в его выражении.

[ewoks_attack]

Теперь вопрос - что делать простому туристу, чтобы изобразить красивый резаный поворот на обычном склоне, на скорости, скажем, 25 км/ч?

 

Идея гнуться в позвоночнике между тазом и ребрами мне не нравится по ощущениям, держать ноги и таз вытянутыми в одну линию я тоже смысла не вижу - центробежная сила на такой скорости не так велика, чтобы готовиться к "присяданию со штангой ".

[ZTL]

Не раз встречал разумное утверждение, что самое эффективное (быстрое, точное, силовое) движение - это самое простое движение.

Что может быть проще чем на больших ходах лихо упасть в сторону, хорошенько закантовав лыжи, и за счет естественного положение таза и позвоночника и выпрямленной внешней ноги выдержать нагрузку типа как тут?

 

 

Изгиб не нужен, и без него центробежной силы хватает, чтобы не упасть внутрь, а позиция самая естественная и "сильная".

 

да. но "лихо упасть в сторону" таковым не является. 

 

изгиб нужен. просто в разные моменты поворота в разных направлениях...

Сообщение отредактировал ZTL: 12 February 2016 - 19:26

[ZTL]

Другое дело, когда надо вот так

 

Что этот шельмец делает у синих ворот - злостно ангулирует, да еще и бедрами - таз с корпусом держатся естественным образом ровно друг относительно друга. Вопрос - зачем он это делает?

 

Думается, ему хочется чтобы лыжи еще больше закантовались, столбиком упасть на еще больший угол нельзя - потеря равновесия на данной скорости. Значит, выбор - либо ехать красивым столбиком на недокантованных мимо красных ворот, либо где-то согнуться, причем гнуться надо значительно. Значительно гнуться в позвоночнике не позволяет анатомия, кроме того при этом мышцы торса которые это движение сделают, будут излишне сильно нагружены центробежной силой находясь и так в невыгодной позиции ("не столбиком").

 

 

Вот - закантовка лыж максимальная, при этом приходится корпус держать вертикальнее иначе будет падение внутрь дуги.

Судя по фото, таз где-то в промежуточном положении между ногами и корпусом по наклону, но ближе к корпусу, то есть ноги из него торчат вбок )

 

Это вот вариант между 1 и 2 на схеме, но по смыслу ближе к 1, который совсем неживой конечно.

 

я извиняюсь, но все описание - это просто 

 

 

зы но вброс неплохой, даа, неплохой  

Сообщение отредактировал ZTL: 12 February 2016 - 19:43

[ewoks_attack]

да. но "лихо упасть в сторону" таковым не является. 

 

изгиб нужен. просто в разные моменты поворота в разных направлениях...

Вот хочется понять причину почему он нужен в тот момент когда нагрузка на лыжника вот вот станет максимальной или уже такова?

 

Почему не работают две крайности (и их комбинация когда условия "средние")

 

-на больших ходах и размашистых дугах не сгибаться вовсе (вернее, не сгибаться где-то конкретно - вся поза это одна такая плавная дуга от "лежащего на склоне" внешнего ботинка через голень, бедро, поясницу, до внешнего плеча, и в конце концов относительно вертикальной головы - но при этом одного выраженного места где был бы изгиб не видно)

 

-в ситуации частых малорадиусных частых поворотов держать корпус ровно, кантоваться примерно бедрами и тазом, при этом больше бедрами - потому что амплитуда движения массы тела в таком случае меньше, и нет неестественного по ощущениям сгиба позвоночника в пояснице.

[ewoks_attack]

я извиняюсь, но все описание - это просто 

 

 

зы но вброс неплохой, даа, неплохой  

Описание от эвока, у нас иногда сложности в общении с человеками!

 

Но в чем-то же должна объясняться явная разница между 23 номером и 11 в апексе дуги - один почти ровный, другой сломался куда-то в бок. Каких-то хитрых предшествующих акробатических приемчиков не видно, там заход в дугу, и там заход

[denver_83]

На видео очень хороший преподаватель сноубордической техники и даже немного странно видеть его на этом горнолыжном снаряде.С другой стороны это видео 0 лишнее доказательство того факта , что гибкое , ловкое тело - инструмент , позволяющий достаточно легко перемещаться из одной дисциплины в другую.

На фото явно лишний вес давит на лицо , отсюда и такое напряжение в его выражении.

 

Есть такая поговорка: "иногда лучше жевать, чем говорить."

Как мне кажется, тут она вполне применима.

[Toha13]

Ванесса Мей стала членом сборной по горным лыжам, также африканский спортсмен выступил на крупных соревнованиях в лижной дисциплине. Понятно что примеры утрированы, но Казахстан так же не является горнолыжной державой. Не хочу обидеть!!! Я все го лишь хочу сказать что к подбору инструктора надо подходить максимально внимательно. Я редко вижу инструкторов, которы способны далее плуга грамотно научить. Я часто катаюсь на лисьей горе в Балашихи, так там большенство инструкторов обучают именно тому биомеханическому процессу поворота который имеете вы, на небольших Горках все нормально, а на более длинных крутых все перестаёт получаться.... 

Кстати, о казахах... Как казахские могулисты фигачили по буграм на олимпиаде... это надо было видеть!!!

[walentin]

Кстати, возможно, разная степень согнутости в коленях может быть критерием степени ангуляции в ТБС. При положении лыжника по ЛПС.

 Не может