X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Ангуляция - ключ к экспертному катанию


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2082

#1621 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54572 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2012 - 14:23

Уже есть (принято здесь?) признаваемое хотя бы 5-ю участниками обсуждения определения Ангуляция???

Ангуляция в горных лыжах это определенный прием горнолыжной техники, состоящий в создание углов между отдельными частями тела во фронтальной плоскости.
По признаку ангулируемой части тела можно выделить коленную, бедренную, поясничную и (теоретически) голоностопную и шейную ангуляции. :wink: .
Применение ангуляции может изменять угол закантовки лыжи относительно линии проекции ЦМ на опору.

Голосуем! :biggrin:

Сообщение отредактировал Mr.XX: 21 May 2012 - 14:28

  • 0

#1622 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2012 - 14:25

Борюсь с одуванчиками на даче))) Киньте сюда определение плиз, если оно сформировалось и общепризнано (хоть 5 чел)

Для бордера давал в начале ветки.
Для лыжника хотел дать сейчас, но Амазуров ввалился с новыми силами, тоже с дачи, видать, щас с ним разбираюсь.
Настучу сейчас определение.
Про 5 человек не скажу.

Сообщение отредактировал nick5t5: 21 May 2012 - 14:25

  • 0

#1623 Walerievlev

Walerievlev
  • Лыжебордеры
  • 682 сообщений
  • Город:Россия, Южная Якутия, Нерюнгри

Отправлено 21 May 2012 - 14:27

Борюсь с одуванчиками на даче))) Киньте сюда определение плиз, если оно сформировалось и общепризнано (хоть 5 чел)

Одува́нчик (лат. Taráxacum) — род многолетних травянистых растений семейства Астровые (Asteraceae)

бо́-жий о·ду-ва́н-чик - Устойчивое сочетание (фразеологизм). Используется в качестве именной группы.
  • 0

#1624 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 21 May 2012 - 14:27

Ангуляция в горных лыжах это определенный прием горнолыжной техники, состоящий в создание углов между отдельными частями тела во фронтальной плоскости.
По признаку ангулируемой части тела можно выделить коленную, бедренную, поясничную и (теоретически) голоностопную и шейную ангуляции. :wink: .
Применение ангуляции может изменять угол закантовки лыжи относительно проекции ЦМ на опору.

Голосуем! :biggrin:

Погоди! Определения через следствия действий не даются)))))

Вопрос. Вот если верхняя часть тела (корпус) параллелен перпендикуляру к грузовой площадке внешней лыжи, то это КАКАЯ ангуляция?
  • 0

#1625 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54572 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2012 - 14:30

Погоди! Определения через следствия действий не даются)))))

Вопрос. Вот если верхняя часть тела (корпус) параллелен перпендикуляру к грузовой площадке внешней лыжи, то это КАКАЯ ангуляция?

ВОТ!!!!!
Нику это расскажи!

Я последнюю строчку спецом для него добавил.
Можешь изъять из определения.

Сообщение отредактировал Mr.XX: 21 May 2012 - 14:32

  • 0

#1626 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2012 - 14:38

Ангуляция в горных лыжах это определенный прием горнолыжной техники, состоящий в создание углов между отдельными частями тела во фронтальной плоскости.
По признаку ангулируемой части тела можно выделить коленную, бедренную, поясничную и (теоретически) голоностопную и шейную ангуляции. :wink: .
Применение ангуляции может изменять угол закантовки лыжи относительно проекции ЦМ на опору.

Голосуем! :biggrin:

Саша, уже и голосовали и ветку предыдущую делили на "правильную" и "неправильную".
"Правильная" сдохла сразу (помнишь?).
Что этот утиль работ по технике ГЛ ворошить - идеи там все старые и мхом поросли.
А самое главное на поставленные вопросы с их помощью не ответить.
Физика там применяется даже не школьная, а детсадовская.

И это твое определение - тухляк. Старье.
Ни о чем оно.
Можешь даже ветку на эту тему открыть.
Сдохнет сразу.
Идей здесь нет.

Вспомни, я с помощью своего определения с ходу объяснил почему жесткие на склон ложаться на НЕБОЛЬШИХ скоростях
Ты такое объяснение где нибудь встречал?
То-то.

Сообщение отредактировал nick5t5: 21 May 2012 - 14:39

  • 0

#1627 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 21 May 2012 - 14:38

Про 5 человек не скажу.


Буду агитировать. Если сам въеду в определение)

Вот определение одуванчика думаю уже приняли большинством)))
  • 0

#1628 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2012 - 14:42

Борюсь с одуванчиками на даче))) Киньте сюда определение плиз, если оно сформировалось и общепризнано (хоть 5 чел)

Пожги ты их раундапом и дело с концом.
  • 0

#1629 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54572 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2012 - 14:46

И это твое определение - тухляк. Старье.
Ни о чем оно.
Можешь даже ветку на эту тему открыть.
Сдохнет сразу.
Идей здесь нет.

Согласен. Сдохнет.
Потому, что глупо обсуждать очевидные вещи!!! :biggrin:
Ты прав! не будут обсуждать.
Отдаю должное твоему новаторскому подходу. Только...
Не все старое неверно.
Не все новые идеи истинны!
  • 0

#1630 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 21 May 2012 - 14:48

Ангуляция в горных лыжах это определенный прием горнолыжной техники, состоящий в создание углов между отдельными частями тела во фронтальной плоскости.
По признаку ангулируемой части тела можно выделить коленную, бедренную, поясничную и (теоретически) голоностопную и шейную ангуляции. :wink: .
Применение ангуляции может изменять угол закантовки лыжи относительно линии проекции ЦМ на опору.

Голосуем! :biggrin:

По первому предложению. Это определение, вообще, ангуляции, даже не в горных лыжах. Ангуляция которая, не приводит к разности углов между закантовкой и отклонением ЦМ от вертикали на фиг никому не нужна. Изгибайся сколько хочешь-толку нет.
По второму . Забыл встроенную ангуляцию. Как с ней быть? да. и позвоночную)))
См п.1. Зачем ангуляция, если она ничего не меняет. зачем о ней говорить.
Есть ангуляция-разность углов, а за счет чего-отдельная песня. Можно обсуждать эффективность разных способов получения ангуляций.
  • 0

#1631 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54572 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2012 - 14:57

По первому предложению. Это определение, вообще, ангуляции, даже не в горных лыжах. Ангуляция которая, не приводит к разности углов между закантовкой и отклонением ЦМ от вертикали на фиг никому не нужна. Изгибайся сколько хочешь-толку нет.

См п.1. Зачем ангуляция, если она ничего не меняет. зачем о ней говорить.
Можно обсуждать эффективность разных способов получения ангуляций.

Спепаныч!
Это ОПРЕДЕЛЕНИЕ!!!!
А уж зачем оно и какие последствия вызывает или не вызывает это отдельный вопрос!

Есть ангуляция-разность углов, а за счет чего-отдельная песня.

Разность углов это разность углов. Не более.
А ангуляция в горных лыжах это определенный технический прием. Действие.
Приводит оно к результату или нет к ОПРЕДЕЛЕНИЮ не относится!

По второму . Забыл встроенную ангуляцию. Как с ней быть? да. и позвоночную)))

Оставим встроенную ангуляцию, тк она не является приемом.
То, что ширина доски создает некоторую разницу углов никакого отношения к технике не имеет.
Позвоночную ангуляцию не забыл. Просто обозвал поясничной. Возможно ты прав...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 21 May 2012 - 14:57

  • 0

#1632 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2012 - 14:59

Погоди! Определения через следствия действий не даются)))))

Вопрос. Вот если верхняя часть тела (корпус) параллелен перпендикуляру к грузовой площадке внешней лыжи, то это КАКАЯ ангуляция?

Находишь на поверхности склона ось, относительно которой сумма моментов сил реакции опоры, дествующих на лыжи равна нулю.
Берешь точку - проекцию этой оси на плоскость, перпендикулярную лыжам и проходящую через "середину" лыж.
Проводищь через эту точку нормаль к склону.
Теперь измеряешь угол отклонения ЦМ от этой нормали и угол закантовки лыж.
Вычитаешь первое из второго.
Получаешь угол ангуляции.

Лыжник находится в равновесной стойке и не иксует.

ЭТО - ОПРЕДЕЛЕНИЕ УГЛА АНГУЛЯЦИИ ДЛЯ ЛЫЖНИКА.

Сообщение отредактировал nick5t5: 21 May 2012 - 15:02

  • 1

#1633 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2012 - 15:00

Согласен. Сдохнет.
Потому, что глупо обсуждать очевидные вещи!!! :biggrin:
Ты прав! не будут обсуждать.
Отдаю должное твоему новаторскому подходу. Только...
Не все старое неверно.
Не все новые идеи истинны!

Ну тогда предложи НОВЫЙ термин.
  • 1

#1634 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 21 May 2012 - 15:02

Спепаныч!
Это ОПРЕДЕЛЕНИЕ!!!!

тогда, типа, компромисса. Ангуляция-создание разности углов и далее по тексту.
  • 0

#1635 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2012 - 15:09

http://video.eurospo...vid222729.shtml
Думаю, победитель все время ехал со сносом , т.к. шлейф от внешней лыжи ужасен. Переходим от резаного ведения дуги к сносу. А так как мы все это умеем-поворачивать со сносом- то нам прямой путь на КМ.
Amazurov, как быть с дугой переменного радиуса. Не режется , что ли?
Кстати, шлейф от внутренней меньше, значит режет на внутренней больше, а внешняя проскальзывет все время)))) Да и следов не видно-точно, все время снос


про КМ не скомментирую, вообще не могу уловить что там происходит - скорость... переменный радиус дуги - обоснованное явление, причем тут снос? скорость не постоянна, по ЛПС увеличивается - для удержания в дуге увеличиваешь радиус дуги. Но на "резание" и след перемена радиуса в общем не влияет. Пока не снесло.
  • 0

#1636 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54572 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2012 - 15:10

тогда, типа, компромисса. Ангуляция-создание разности углов и далее по тексту.

" Компромисс тут неуместен!!" (С)
Киса Воробьянинов :biggrin:

Я и писал про создание углов...между отдельными частями тела.
Человек только их может создать!!!

Он не может создать угол между закантовкой и проекцией ЦМ. Это угол возникает (или не возникает) как следствие из создания углов между частями тела!
  • 0

#1637 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2012 - 15:12

Еще раз могу повторить. Равнодействующая от ЦБС проходит через точку между двух ног. если ты резко снял давление с внешней ноги, момент вращения ЦБ силы превысит момент вращения силы тяжести и тебя выкинет по касательной.


Отлично - это то я прошу понять... оно то мне и надо. чтоб выкинуло!!!! в новый поворот. (выкинет - означает на самом деле - тело по прямой поехало)
  • 0

#1638 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2012 - 15:13

Согласен. Сдохнет.
Потому, что глупо обсуждать очевидные вещи!!! :biggrin:
Ты прав! не будут обсуждать.
Отдаю должное твоему новаторскому подходу. Только...
Не все старое неверно.
Не все новые идеи истинны!

"Не все старое неверно." - не все.
Лирика - верная. Факт.
А остальное - нет.
Ответа на мой предыдущий вопрос как не было так и нет.

Да и про бордера - случай показательный.
Прямо диссер можно писать.

Но не на основе старых идей.
Не смогли они это объяснить в своих книжках.
Скромно в тряпочку молчали.
Так что нечего тебе возразить.
А я даю объяснения явлениям, которые теоретики не смогли описАть.
И делаю это, заметь, в режиме реального времени.

Вон хотябы фото Хиршера возьми, где он "лег" на склон, как "жесткий".
Все сразу и пояснил.

Сообщение отредактировал nick5t5: 21 May 2012 - 15:19

  • 0

#1639 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2012 - 15:16

" Компромисс тут неуместен!!" (С)
Киса Воробьянинов :biggrin:

Я и писал про создание углов...между отдельными частями тела.
Человек только их может создать!!!

Он не может создать угол между закантовкой и проекцией ЦМ. Это угол возникает (или не возникает) как следствие из создания углов между частями тела!

У бордера он возникает сам по себе.
Без создания углов между частями тела.
Что теперь за это бордеров в расход?
  • 1

#1640 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 21 May 2012 - 15:17

Отлично - это то я прошу понять... оно то мне и надо. чтоб выкинуло!!!! в новый поворот. (выкинет - означает на самом деле - тело по прямой поехало)

мы и без просьб понимаем и об этом говорим. по прямой(условно) в след. поворотТолько не через внутреннюю, а с внутренней))
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных