X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Ключ к технике резаного поворота


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6030

#1621 vasya_1

vasya_1
  • Лыжебордеры
  • 2114 сообщений

Отправлено 21 May 2018 - 12:03

А вот интересно, те кто практикуют трассу и спортивное катание кайфуют от чего? От самого процесса прохождение трассы или от показателя секундомера, места в протоколе и т.д. ?

Дык это ж какой выброс адреналина. И потом, лупя вешки, можно вполне выпустить накопившуюся агрессию и не лупить потом в прямом и переносном смысле себе подобных.

Остановиться на трассе, сойти с нее, это признать себя побежденным. В свободе можно всегда сделать вид, что так и задумано. Типа почесать, где зачесалось.


Сообщение отредактировал vasya_1: 21 May 2018 - 12:05

  • 0

#1622 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 21 May 2018 - 12:05

А вот интересно, те кто практикуют трассу и спортивное катание кайфуют от чего? От самого процесса прохождение трассы или от показателя секундомера, места в протоколе и т.д. ?


Мне нравится, если по вешкам получается вписать лыжи, как в свободе.
Соответственно трассы относительно простые, без экстремальной для моего уровня постановки.

"на пределе" - это не мое. Вот когда чутка с запасом и нормально попадаешь если сам не косячишь, и не надо тормозить для этого - это да icon_smile.gif.
Но так к сожалению не ставят - спортсменам надо трудности преодолевать, чтоб в гамаке и стоя.

А ковыряться со сбросом, или скакать на грани реакции с риском навернуться не интересно.
Поэтому трассы не хожу, а катаю в свободе примерную траекторию "гигант на слаломках с углами в ЛПС".

На трассу тянет проскользить по траектории, если вижу "свою" постановку.
Тогда бывает ищу "хозяина" и договариваюсь пару раз проехать, или вписаться в тренировку за бабло...
Но это не часто, зато реальное удовольствие,а не очередное "наконец - то отпахал тренировку".
  • 0

#1623 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2018 - 12:08

Тогда бывает ищу "хозяина" и договариваюсь пару раз проехать, или вписаться в тренировку за бабло...
 

 

Саня, приезжай к Фролу чаще :-)))


  • 0

#1624 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2018 - 12:10

Я однажды давал, ты еще сказал, что с кантами что - то не то.
Я их с базы заваливал на полградуса - может вышел градус и они требовали бОльшей закантовки для зацепа.
Ну и лед был довольно жестко - дубовый тогда.

По внутренней руке:
Это перенос общего ЦМ чуть выше.
Вроде это потребует при прочих равных опустить ЦМ чуть ниже, чтобы пройти по тому же радиусу (чтобы не выкинуло наружу от подъема ЦМ) и заставит немного добавить ангуляции, чтобы сесть пониже, скомпенсировав подъем руки.

Но как мне кажется это прием больше для статичной дуги.
Если "падаешь" внутрь дуги и "подхватываешь" падение лыжами с тем же успехом можно чутка сместить момент подхвата попозже.

На КМ многие на крутом на гарде едут, опуская руку.

Да, Саша, спасибо.

Я так до сих пор свои старые лыжи использую.

И точил их последний раз когда по льду на них ездил в 2012г.

 

Говоря по поводу "внутренней", я имел ввиду "узелок на память" для лыжника-любителя.

Лично мне это помогает.

Руки, конечно, не нужно поднимать слишком высоко, но и опускать их,особенно внутреннюю, также нельзя.

Это приводит к потере дОлжной ангуляции и к завалу корпуса.

Беспорный авторитет-практик на этом форуме рекомендует следующее упражнение против привычки к заваливанию 

 

Посмотрел.

Заваливаетесь сильно. Корпус должен идти ровно, плечи отворачиваются от поворота, таз внутри. Упражнение: начало палки смотрят концами в стороны. В повороте внутренняя палка целится вперед вверх, внешняя -- вниз и назад.

Голени должны быть параллельны. Проверьте кантинг ботинка. В ближайшее время в блогах выйдет мой пост о ботинках; прочитайте его.
Упражнение: два кулака между коленями.

 

Обрати внимание на описание действий внутренней руки в повороте.

Это упражнение требует утрированного поднятия внутренней руки в повороте и направлено как раз на закрепление навыка НЕ опускать эту руку в повороте.

 

А вот это изречение Ю. Данилочкина можно сразу в гранит или издать таким же тиражем, каким во времена СССР издавали Ленина.

 

 

Ангуляцию/винтоугловое положение, я считаю, на вашем уровне надо ставить в приоритет на всех стадиях поворота, ибо это основа спортивной карвинговой техники.

Сообщение отредактировал nick5t5: 21 May 2018 - 12:20

  • 0

#1625 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 21 May 2018 - 12:20

Саня, приезжай к Фролу чаще icon_smile.gif))


Миш, мне в крыле понравилось как ставит тренер "Евразовским".

Там корпоративные треньки организованы, примкнуть "за бабло" не получалось, но по паре проездов договаривался. Трассы реально "мои" - катишь на всю катушку, попадаешь чисто, но не расслабишься особо и углы давать приходится по - максимуму.
В черной куртке постановщик, ты думаю должен знать.

Сообщение отредактировал Revkuts: 21 May 2018 - 12:20

  • 0

#1626 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2018 - 12:22

Не первый ролик, однако... Дядю Женю пора уже узнавать и в лицо и "по походке" icon_wink.gif

Да..

НЕ первый.


  • 0

#1627 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 21 May 2018 - 12:57

Говоря по поводу "внутренней", я имел ввиду "узелок на память" для лыжника-любителя.
Лично мне это помогает.

КМК это для короткого поворота хорошо, для слалома.

Держал одно время, когда пытался слалом освоить, потом забил. И держать и осваивать icon_smile.gif
Мне нравится, когда чувствую расслабленность некоторую, например если внешнюю инерция тянет наружу внешнюю руку - охота ее отпустить и дать ей этот естественный мах сделать.

Вот в ролике едет Кристиан Майер - внутреннюю руку опускает, внешняя рука работает сзади - вперед, догружая внешнюю лыжу и контролируя баланс и ротацию...
стараюсь сейчас примерно такому подражать, на 0:40. Это типа мой образец свободного катания.




Беспорный авторитет-практик на этом форуме рекомендует следующее упражнение против привычки к заваливанию 
 
Обрати внимание на описание действий внутренней руки в повороте.
Это упражнение требует утрированного поднятия внутренней руки в повороте и направлено как раз на закрепление навыка НЕ опускать эту руку в повороте.
 
А вот это изречение Ю. Данилочкина можно сразу в гранит или издать таким же тиражем, каким во времена СССР издавали Ленина.


Я неоднократно писал и в отношении ГГ и сейчас повторю в отношении ЮД (пусть не сердится, если прочитает) - "Не сотвори себе кумира".

Если чувствуешь, что тебе удобнее кататься иначе - зачем делать упражнения, направленные на ломку накатанной техники?
Пусть корявой, но твоей, удобной для тебя? Юрий КМК дает упражнение под слалом.

Упражнение "кулаки между коленей" как и иной предмет, кстати, спорное.

ГГ говорил, что на голень одевали бублик для тренировки широкой стойки.
Но были и рекомендации зажать предмет между коленями.
Кулаки на мой взгляд ближе к "зажать предмет".
А бублик на ноге - просто почувствовать касание ограничителя, ничего не зажимая.

Есть еще один подход борьбы с A-Frame: наоборот "снаружи" рукой придерживать внутреннее колено, стараясь при этом ногой отвести его к склону.

Зажимая предмет мы напрягаем мышцы, которые при извлечении предмета по памяти будут сводить колени.
Давая же рукой нагрузку снаружи память мышц наоборот отработает в сторону отведения внутреннего колена.
По - моему, тут уже проскакивал такой подход, со ссылкой на ролик.

A-frame побеждать я тоже отказался, с завалом поступаю проще - тупо ангулирую, сколько могу и наклоняю корпус вперед увеличивая момент вращения выше таза, чтобы его меньше крутило "от лыж".
Ну и в целом техникой уже не сильно заморачиваюсь.
  • 0

#1628 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2018 - 12:59

Миш, мне в крыле понравилось как ставит тренер "Евразовским".

Там корпоративные треньки организованы, примкнуть "за бабло" не получалось, но по паре проездов договаривался. Трассы реально "мои" - катишь на всю катушку, попадаешь чисто, но не расслабишься особо и углы давать приходится по - максимуму.
В черной куртке постановщик, ты думаю должен знать.


Ага ... Но очень уж прямо там ..
  • 0

#1629 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19957 сообщений

Отправлено 21 May 2018 - 13:01

В общем, совсем ничего.
На нет суда, как известно, тоже нет.
Вместе с тем возникает естественная мысль, что человеку есть что скрывать.
А зачем другим смотреть в человеке на то, чего человек в себе стыдится?

Мне нечего скрывать. Кто то видел мое видео потому что я попросил посмотреть, так как считаю это полезным для меня. Кто то видел потому что сам попросил показать. Ты к числу первых не относишься, а во вторые я тебя включать не хочу, как не хочу и выкладывать на форуме. Хотя кому реально ну очень интересно мог бы найти и сам.
А если серьезно стыдиццо катания на лыжах - это надо на отдельном собственном курорте катадзе, чего я есессно не делаю )))
  • 0

#1630 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2018 - 13:13

 можно и так сказать.

если есть безопорная фаза, то мой корпус  продвигается внутрь следующего вращаясь только относительно лыж (или лыжи я задвигаю назад rolleyes.gif ), а весь я лечу наружу следующего в точку загрузки,

 все усилия к этому я прикладываю с момента начала подъема ЦМ после апекса  до момента полной разгрузки лыж.

 

 да я думаю весь секрет и вся сложность в создании правильных (необходимых) вращений

Ваша концепция полностью совпадает с моей концепцией, а также с чисто теоретическими результатами, полученными мной ранее.

Особенно интересно Ваше последнее утверждение.

Например, теория показывает, что рекомендация делать движение "вперед и к центру" нового поворота не совсем верная.

С точки зрения теории лыжнику достаточно одной лишь смены вращений со "старого" на "новое" с момента начала подъема ЦМ после апекса  до момента полной разгрузки лыж при этом в начале новой дуги лыжник автоматически окажется в передней стойке. Дополнительной "подачи" корпуса вперед для этого не требуется.

С другой стороны, с точки зрения теории, если лыжник не сделает указанную смену вращений в указанный Вами период, то "подача" корпуса вперед  не поможет ему врезать лыжу с носка в начале следующей дуги поворота и лыжник окажется в задней стойке.

Что Вы можете сказать о движении, которое Вы делаете с момента начала подъема ЦМ после апекса  до момента полной разгрузки лыж  . По Вашим ощущениям, разумеется.


  • 0

#1631 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2018 - 13:20

Мне нечего скрывать. Кто то видел мое видео потому что я попросил посмотреть, так как считаю это полезным для меня. Кто то видел потому что сам попросил показать. Ты к числу первых не относишься, а во вторые я тебя включать не хочу, как не хочу и выкладывать на форуме. Хотя кому реально ну очень интересно мог бы найти и сам.
А если серьезно стыдиццо катания на лыжах - это надо на отдельном собственном курорте катадзе, чего я есессно не делаю )))

Забей. С тобой мне все ясно.

Если нечего скрывать, то выкладывай видео, если есть чего скрывать - не выкладывай.

Что здесь пятой точкой-то крутить.

Ты когда тролишь, вроде, уверенный такой)))

Я здесь наткнулся на видео Шери.

Этого вполне достаточно.


Сообщение отредактировал nick5t5: 21 May 2018 - 13:40

  • 0

#1632 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2018 - 13:38

КМК это для короткого поворота хорошо, для слалома.

Держал одно время, когда пытался слалом освоить, потом забил. И держать и осваивать icon_smile.gif
Мне нравится, когда чувствую расслабленность некоторую, например если внешнюю инерция тянет наружу внешнюю руку - охота ее отпустить и дать ей этот естественный мах сделать.

Вот в ролике едет Кристиан Майер - внутреннюю руку опускает, внешняя рука работает сзади - вперед, догружая внешнюю лыжу и контролируя баланс и ротацию...
стараюсь сейчас примерно такому подражать, на 0:40. Это типа мой образец свободного катания.

Майер, также, и мой образец.

Но он внутреннюю руку не опускает, а держит "в нормальном положении" относительно корпуса.

5b02a1a184884_.gif


  • 0

#1633 32bitt

32bitt
  • Лыжебордеры
  • 1964 сообщений
  • Город:Азия

Отправлено 21 May 2018 - 13:39

Смоля - это Смолянинов? Почему с маленькой буквы?

На семинаре у ГГ я на закорках свез парня около 70 кг, чтобы ему пешком не шлепать по склону от "кировского домика" к "шайбе".
Положняк, ехал длинной дугой, без ангуляции и несильно кантуясь - в дуге давит так, что кантоваться совсем неохота icon_smile.gif

Больше на закорках дугами никого не возил. Это тренирует не просто стабильность корпуса, а заклон по всей дуге.

Со стабильным корпусом и закантовкой сложит нахрен на внешнюю лыжу.

А пару лет до этого дочу на руках катал, килограмм на 15 - разница в весе значительная + держал ниже перед собой, одна рука под попу, другой обхватывал грудь и едется без проблем.
Ездил только согнувшись, чтобы, если вдруг, на бок падать не с высоты с перекатом на спину.

Не падал, с легким весом получалось вполне уверенно. Но все равно самонадеянно в какой - то мере, несмотря на уверенное стояние на лыжах.

Видел катающих усаживающих на плечи, как при пешей прогулке и не сказать чтобы сильных катальщиков...
Такой, если навернется, - может хлыстом ребенка ударить об склон очень больно.

 

В своё время, работая на канатной дороге, ездил и с 2-3 парами лыж на плечах, и с лебедкой т.н. "Лягушкой" и с другой всякой фигней. А уж сколько неудачливых катальщиков спустил на собственной шее, на руках и в акье... Никогда проблем не испытывал. С теми же самыми лыжами на плечах и дрелью под мышкой и трассу заглаживали, и следом по этой трассе спускались. Понятно, что по трассе и на время с каким нибудь грузом не поедешь, а просто спуститься, где нормально поворачивая, где плугом, где боком - в зависимости от склона, человеку, уверенно стоящему на лыжах, абсолютно никакого труда не составит.


  • 0

#1634 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2018 - 13:58

Я неоднократно писал и в отношении ГГ и сейчас повторю в отношении ЮД (пусть не сердится, если прочитает) - "Не сотвори себе кумира".

Если чувствуешь, что тебе удобнее кататься иначе - зачем делать упражнения, направленные на ломку накатанной техники?
Пусть корявой, но твоей, удобной для тебя? Юрий КМК дает упражнение под слалом.

Упражнение "кулаки между коленей" как и иной предмет, кстати, спорное.

Саша, Ю. Данилочкин порекомендовал очень хорошие упражнения.

Другое дело, что тот, кто считает себя УЖЕ Хиршером, эти упражнения делать не будет.

На просторах московских пупырей я ни разу не видел лыжника, делающего подобные упражнения.


Сообщение отредактировал nick5t5: 21 May 2018 - 14:09

  • 0

#1635 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2018 - 14:34

В своё время, работая на канатной дороге, ездил и с 2-3 парами лыж на плечах, и с лебедкой т.н. "Лягушкой" и с другой всякой фигней. А уж сколько неудачливых катальщиков спустил на собственной шее, на руках и в акье... Никогда проблем не испытывал. С теми же самыми лыжами на плечах и дрелью под мышкой и трассу заглаживали, и следом по этой трассе спускались. Понятно, что по трассе и на время с каким нибудь грузом не поедешь, а просто спуститься, где нормально поворачивая, где плугом, где боком - в зависимости от склона, человеку, уверенно стоящему на лыжах, абсолютно никакого труда не составит.

Странное восприятие части текста моего блога, в котором я объясняю как, по моему мнению, лыжник может почувствовать какое конкретно движение по смене старого вращения на новое я имею ввиду.

Я в тексте НЕ говорю, что это ТРУДНОЕ  или невыполнимое движение 

 

 

Прочуствовать то,  что это движение действительно необходимо и то, как, примерно, Вы его должны делать можно, также, так - попробуйте спуститься по несильно крутой горке в той технике, которую Вы обычно используете, НО держа в руках что-нибудь достаточно тяжелое - килограмм в 20-25. Вы почуствуете, что чтобы сохранить привычный технический рисунок Вам придется существенно прибавить в работе ногами.

Вы же воспринимаете этот текст как вызов ЛИЧНО ВАМ, а именно, что я этим текстом ставлю под сомнение лично Ваше умение кататься на ГЛ, и высказываете сответствущую претензию в мой адрес в ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ветке форума.

Странно, но это касается не только Вас лично, но и многих других ПОСТОЯННЫХ участников обсуждений на СКИРУ.

Просто ярмарка тщеславия какая-то).

Для читателей, кто не столь сильно озабочен вышеуказанными вопросами я выделил главное, что я хотел сказать, рекомендуя поездить на ГЛ с отягощениями.

Интересно, что с момента опубликования текста никто не заявил, что попробовал сделать подобное упражнение.


Сообщение отредактировал nick5t5: 21 May 2018 - 14:35

  • 1

#1636 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19957 сообщений

Отправлено 21 May 2018 - 14:36

Забей. С тобой мне все ясно.
Если нечего скрывать, то выкладывай видео, если есть чего скрывать - не выкладывай.
Что здесь пятой точкой-то крутить.
Ты когда тролишь, вроде, уверенный такой)))
Я здесь наткнулся на видео Шери.
Этого вполне достаточно.

Кто чем крутит и куда тебе виднее - это же ты статьи пишешь про вращения. Про видео уже написал выше - не считаю нужным выкладывать.
Тут обсуждение статьи, а не троллинг - свое мнение я высказал: смешно и грустно по совокупности имеющейся информации.

PS если что-то не нравится в сообщениях - есть кнопка жалоба, которой ты надеюсь научился пользоваццо.
PPS Не понимаю в чем проблема - ну катаешься как селфит (с моей точки зрения), не самый плохой вариант. Вот если б писал как он было бы хуже - его уже модераторы постоянно отдыхать отправляют. Ну а если не видишь отличий от своего идеала - сходи к квалифицированным профессионалам, тебе подскажут и что не так и какие упражнения поделать. Вон хотя бы к Евгению.

Сообщение отредактировал ASDr: 21 May 2018 - 14:38

  • 0

#1637 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23579 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 21 May 2018 - 14:40

Кто чем крутит и куда тебе виднее - это же ты статьи пишешь про вращения. Про видео уже написал выше - не считаю нужным выкладывать.
Тут обсуждение статьи, а не троллинг - свое мнение я высказал: смешно и грустно по совокупности имеющейся информации.

PS если что-то не нравится в сообщениях - есть кнопка жалоба, которой ты надеюсь научился пользоваццо.
PPS Не понимаю в чем проблема - ну катаешься как селфит (с моей точки зрения), не самый плохой вариант. Вот если б писал как он было бы хуже - его уже модераторы постоянно отдыхать отправляют. Ну а если не видишь отличий от своего идеала - сходи к квалифицированным профессионалам, тебе подскажут и что не так и какие упражнения поделать.

К сожелению тебе не увидеть моих ошибок, классеку карвинг не виден, это уже проходили с Втеком.
  • 0

#1638 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2018 - 14:45

Кто чем крутит и куда тебе виднее - это же ты статьи пишешь про вращения. Про видео уде написал выше - не считаю нужным выкладывать.
Тут обсуждение статьи, а не троллинг - свое мнение также высказал: смешно и грустно по совокупности имеющейся информации.

PS если что-то не нравится в сообщениях - есть кнопка жалоба, которой ты умеешь пользоваццо.
PPS Не понимаю в чем проблема - ну катаешься как селфит (с моей точки зрения), не самый плохой вариант. Вот если б писал как он было бы хуже - его уже модераторы постоянно отдыхать отправляют. Ну а если не видишь отличий от своего идеала - сходи к квалифицированным профессионалам, тебе подскажут и что не так и какие упражнения поделать.

Забей уже.

Слился, так слился.

Что касается моего катания, то мне ничьи советы и оценки не нужны.

Я неоднократно высказывался на этом форуме, что лучший оценщик - черный склон в нормальных горах.

А с видеорядом у меня все в порядке

Вот,  мы с Харбом))

5b02b0a184bc0_1.jpg

 

А вот "чайник" на черном склоне. Он "всего-то" многократный чемпион мира и ОИ - Б.Миллер.

 

5b02b1098bacb_11.jpg

Видеоряд что-то значит лишь для лыжников типа тебя - застенчивых)


Сообщение отредактировал nick5t5: 21 May 2018 - 15:01

  • 0

#1639 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2018 - 14:50

- свое мнение я высказал: смешно и грустно по совокупности имеющейся информации..

Какая-то садомазохистская наклонность  - постоянно  заходить в тему,  от чтения  материала в которой становится грустно, и постоянно извещать о своей грусти читателей.


  • 0

#1640 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23579 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 21 May 2018 - 14:54

Черный склон не даст максимум удовольствия и пользы от избиения комплектующих как вельвет, так как там недоступен карвинг.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)