Сообщений в теме: 2014

[Sandwich]

ты не трещи попусту. есть отдельная тема с этим вопросом, где мое "видение" изложено подробно

 

 

 

 

а вот про ЦМ ты бы пояснила. ты все еще считаешь вот так:

 

 

или таки разобралась, где находится ЦМ лыжника? а потом уже про вектора там твои будем выяснять

Чувствую, что  ты так и не поняла суть этой фразы. Покоя она тебе не дает. 

 Объясню по-простому:  У человека где голова находится в норме? 

[Mzy]

 Мне кажется, советуя ученику что-то делать - это подразумеваются движения ученика?  Из этих движений складывается техника , т.е. обоснованный, наиболее рациональный  способ решения двигательной задачи. Мне не приходилось ни разу от тренеров слышать на склоне совет ученику: ну ка, перемести ЦМ в ту точку на склоне. 

 

Может быть, ты в основном слушала инструкторов? Тренеры вообще в работе терминами не пользуются. Выйди на склон, где тренируются спортшколы, и спроси у детей-спортсменов кто такие "ангуляция", "заклон", "разгрузка вверх/вниз" и т.п.

[ZTL]

Чувствую, что  ты так и не поняла суть этой фразы. Покоя она тебе не дает. 

 Объясню по-простому:  У человека где голова находится в норме? 

 

ты как-то определись, ты объясняешь или вопросы задаешь. стесняюсь предположить даже где у тебя находится голова 

[Sandwich]

Мы вообще-то что здесь обсуждаем? Мы обсуждаем. какие приемы выработать, чтобы улучшить свое катание

Вот я выложил выше падение девочки с высоким полетом. Вопрос. Почему полет произошел?, Как этого избежать?.

 Правильно, Митич. А совокупность приемов и есть техника, а техника состоит из совокупности движений.  Я про девочку не вникала, редко захожу сюда, скинь ссылку где вопрос про нее, попробую разобраться

[Sandwich]

ты как-то определись, ты объясняешь или вопросы задаешь. стесняюсь предположить даже где у тебя находится голова 

Вопросы в основном у тебя, и ни одного внятного ответа у тебя нет, кроме: ты такой (такая). Как в детском саду.  Даже неинтересно

[nick5t5]

   Совсем, не одно и то же.  Я вот например, катаясь на лыжах, своей двигательной целью ставлю повороты( красивые, динамичные, закрытые, открытые итд) , а не изменение положения ЦМ. Любой другой лыжник, думаю тоже так же. 

 Сложно мне представить лыжника, начинающего спуск с мыслями:" А вот мне надо изменить положение ЦМ". 

Такие мысли лыжнику не нужны.

Но чтобы понять что именно и когда именно лыжник  должен сделать в повороте для техничного катания имеет смысл разобраться в теоретических вопросах динамики движения лыжника, тем более, что до настоящего времени этого надлежащим образом никто не делал. 

[Sandwich]

Может быть, ты в основном слушала инструкторов? Тренеры вообще в работе терминами не пользуются. Выйди на склон, где тренируются спортшколы, и спроси у детей-спортсменов кто такие "ангуляция", "заклон", "разгрузка вверх/вниз" и т.п.

 Мы говорим конкретно про ЦМ. Потоу что ЦМ - это воображаемая точка, мы его не можем увидеть. Не нужно передергивать.  С тренерами общаюсь с той поры, когда  большинство тут присутствующих, даже не слышало про горные лыжи. 

[ZTL]

Вопросы в основном у тебя, и ни одного внятного ответа у тебя нет, кроме: ты такой (такая). Как в детском саду.  Даже неинтересно

 

зато меня забавляет твоя беспросветность.  хорош балаболить. 

1. что такое система - лыжник-лыжи?

2. где находится ЦМ  лыжника?

а ну заодно, что там про голову поясни, где там она у тебя в норме находится?

Сообщение отредактировал ZTL: 04 May 2018 - 10:54

[Гойко Митич]

 Правильно, Митич. А совокупность приемов и есть техника, а техника состоит из совокупности движений.  Я про девочку не вникала, редко захожу сюда, скинь ссылку где вопрос про нее, попробую разобраться

Но движения-то должны приводить к определенной реакции склона, чтобы изменить движение ЦМ в нужном направлении. А не  просто махать руками абы как

Послушай, ну как с тобой общаться , если ты не помнишь, то что было час назад. ты же отвечала на мое сообщение , где была девочка

https://forum.ski.ru...80#entry2709433

[Sandwich]

Такие мысли лыжнику не нужны.

Но чтобы понять что именно и когда именно лыжник  должен сделать в повороте для техничного катания имеет смысл разобраться в теоретических вопросах динамики движения лыжника, тем более, что до настоящего времени этого надлежащим образом никто не делал. 

 Давно уже сделано, только правильную инфу  найти довольно сложно в той массе всякой информации в интернете.  Соглашусь, что на русском языке, такой информации на просторах интернета найти не предоставляется возможным. Опять ввиду отсутствия  определяющей терминологии на русском языке и огрехе переводов

[Mzy]

 С тренерами общаюсь с той поры, когда  большинство тут присутствующих, даже не слышало про горные лыжи. 

 

Это ты немного погорячилась. Дети не понимают слова ЦМ, но для них придумывают "заменители", например ЦУП - центр управления полетом ... или просто говорят, что тушку всегда надо двигать вниз.

[Sandwich]

зато мне интересна твоя беспросветность.  хорош балаболить. 

1. что такое система - лыжник-лыжи?

2. где находится ЦМ  лыжника?

а ну заодно, что там про голову поясни, где там она у тебя в норме находится?

Неужели не понятно, что я уже давно на твои выпады и вопросы не реагирую. Я уже давно не хожу в детский сад, чтобы вести дискуссию в данной детсадовской манере

[Гойко Митич]

 Мне кажется, советуя ученику что-то делать - это подразумеваются движения ученика?  Из этих движений складывается техника , т.е. обоснованный, наиболее рациональный  способ решения двигательной задачи. Мне не приходилось ни разу от тренеров слышать на склоне совет ученику: ну ка, перемести ЦМ в ту точку на склоне. 

Конечно, совет подразумевает движения. Тебе незачем знать про цМ. А ребенок вообще ничего не знает ни про цМ, ни про системы координат

О  ЦМ знает тренер и требует делать те движения, которые будут способствовать движению  ЦМ в нужном направлении

[Mzy]

Все так катаются -не думают о ЦМ

. А вот когда стоит вопрос о совершенствовании катании, изменении поведения  при изменении условий катания. можно долго  методом проб и ошибок подбирать эффективные приемы. А можно представить,  как изменить конфигурацию тела,чтобы изменить силы в нужном направлении. Вот тут-то  понятие ЦМ и пригодится. В любом случае тренеры, когда обучают учеников, всегда в уме это понятие держат. И когда советуют ученику что-то делать, то ожидают определенный эффект от предлагаемых действий

 

Кстати, пропустил это сообщение Степаныча, так как он у меня в игноре. Увидел по цитате. Нашел и поставил +.  Жаль, что только один можно.

[ZTL]

Неужели не понятно, что я уже давно на твои выпады и вопросы не реагирую. Я уже давно не хожу в детский сад, чтобы вести дискуссию в данной детсадовской манере

 

еще как реагируешь, отвечаешь же 

так ты на вопросы ответь. ты ж сливаешься с каждой темы. 

что такое система - лыжник-лыжи? (это не из детсада вопрос был, то бишь не от меня)

Сообщение отредактировал ZTL: 04 May 2018 - 10:50

[Гойко Митич]

 С тренерами общаюсь с той поры, когда  большинство тут присутствующих, даже не слышало про горные лыжи. 

Тебе наверное в  Сорочанах разрешают кататься бесплатно.Повезло. Там для 80-ти летних такое практикуется

[Mzy]

Конечно, совет подразумевает движения. Тебе незачем знать про цМ. А ребенок вообще ничего не знает ни про цМ, ни про системы координат

О  ЦМ знает тренер и требует делать те движения, которые будут способствовать движению  ЦМ в нужном направлении

 

еще один +

[Sandwich]

Но движения-то должны приводить к определенной реакции склона, чтобы изменить движение ЦМ в нужном направлении. А не  просто махать руками абы как

Послушай, ну как с тобой общаться , если ты не помнишь, то что было час назад. ты же отвечала на мое сообщение , где была девочка

https://forum.ski.ru...80#entry2709433

Да там столько всяких фото девочек было, разве всех упомнишь. 

 Ну здесь она цепанула внутреннюю, потому что как раз и перенесла ЦМ во внутрь поворота. Результат  вполне закономерен.

[Sandwich]

Тебе наверное в  Сорочанах разрешают кататься бесплатно.Повезло. Там для 80-ти летних такое практикуется

Разве не с 70?  

[AleksMit]

Не ... все было просто - все время двигать ЦМ вниз по ЛПС.

  Конечно , я  тоже так делаю и чем быстрее едешь тем больше этому внимание (ИЛИ НАОБОРОТ) и трасса превращается в коридоры (обычно) ( стараешься вписать себя в коридор)  и смены ритма, а как только внимание каждому повороту - все

Сообщение отредактировал AleksMit: 04 May 2018 - 11:04