Сообщений в теме: 3911

[selfit57]

 А что, человек способен перераспределять массу внутри физического объема частей тела? Кстати, не мешало бы определиться, что собственно, понимается под "внутри", внутри чего именно?

Как фсе сложно у классиков, в карвинге если ЦМ попал на нос внешней то как в педаль его вдавил , не попал то лыжа съехала вниз, все просто)

[Alex_63]

Вообще ничего не понимаю,я не теоретик,а практик ,если не понимаю что-то задаю вопрос,получаю ответ и бегом на склон. С ЦМ вроде ясно было,где-то в р-не кишечника и то почитав здесь почувствовал ,что ошибался;он где-то вне,за поворотом походу приснежился.

Когда кишечник висит над ногами   да, как только кишечник вместе с пардон попой отклячен назад и вышел за опору (по вертикале)  и при этом вы спокойно стоите (равновесие),  значит ваш кишечник покинул ЦМ или на оборот, сместившись назад и оставив его (цм) впереди над опорой (стопами) ВНЕ ВАШЕГО ТЕЛА.

[ZTL]

вот жешь картинка была пару страниц назад

 

Сообщение отредактировал ZTL: 07 November 2016 - 13:35

[Alex_63]

 А что, человек способен перераспределять массу внутри физического объема частей тела? Кстати, не мешало бы определиться, что собственно, понимается под "внутри", внутри чего именно?

Зачем ее перемещать внутри обьекта ее надо перемещать в пространстве например  изгибаясь как уж вот если вы сможете изогнутся точно по окружности подобно некоторым цирковым артистам то ЦМ окажется где то в середине этого бублика в воздухе.

[Alex_63]

вот жешь картинка была пару страниц назад

 

У мужика какое то злобное выражение лица,  после такой картинки все вопросы отпадут точно.

[Sandwich]

У мужика какое то злобное выражение лица,  после такой картинки все вопросы отпадут точно.

Это он потому такой злой, что он без лыж, и не на склоне в повороте

[БРомС]

Тишина с утра в понедельник после вчерашнего бурного обсуждения 

 Похоже, что со смещением ЦМ разобрались, теперь нужно выяснить какие действия приводят к его смещению.

Сэндвич, поймите, "смещение?" может означать и действие и результат этого действия.))

Это отглагольное существительное и:

- если Вы его выводите от глагола "смещать(-ся)" (несовершенная форма, отвечает на вопрос: что делать?), то оно означает само действие;

- если от глагола "сместить(-ся) (совершенная форма, отвечает на вопрос: что сделать?), - результат действия.

А за счет чего смещение происходит (что действие, что его результат)? За счет  различных сил, как внешних (сила тяжести, пинок под  толчок в спину), так и "внутренних" (мышечные сокращения). 

Р.S. Термин "внутренние" специально взял в кавычки, а то возникнет еще на десяток страниц обсуждений.

Сообщение отредактировал БРомС: 07 November 2016 - 13:58

[Sandwich]

Сэндвич, поймите, "смещение?" может означать и действие и результат этого действия.))

Это отглагольное существительное и:

- если Вы его выводите от глагола "смещать(-ся)" (несовершенная форма, отвечает на вопрос: что делать?), то оно означает само действие;

- если от глагола "сместить(-ся) (совершенная форма, отвечает на вопрос: что сделать?), - результат действия.

А за счет чего смещение происходит (что действие, что его результат)? За счет  различных сил, как внешних (сила тяжести, пинок под  толчок в спину), так и "внутренних" (мышечные сокращения). 

Р.S. Термин "внутренние" специально взял в кавычки, а то возникнет еще на десяток страниц обсуждений.

  Отлично понимаю значение глагола "смещать" и  "смещаться".

  Если обсуждаем технику г\л, то наверно для нас важнее обсудить: что нужно сделать (какое физическое действие совершить), чтобы это смещение произошло. Merry_Candy  вчера тоже легко поняла эту разницу. 

 Даже по этой картинке, со злым человеком видно, что чтобы ЦМ сместился, ему надо что-то физически сделать( совершить действие, изменить положение тела), и тогда ЦМ сместиться.  

[Дедок]

Когда кишечник висит над ногами   да, как только кишечник вместе с пардон попой отклячен назад и вышел за опору (по вертикале)  и при этом вы спокойно стоите (равновесие),  значит ваш кишечник покинул ЦМ или на оборот, сместившись назад и оставив его (цм) впереди над опорой (стопами) ВНЕ ВАШЕГО ТЕЛА.

А ели глыжник лёг,где ЦМ ?

[Sandwich]

А ели глыжник лёг,где ЦМ ?

Лёг ли, сел ли, повис ли, полетел ли -это  не важно. Главное, что  ЦМ смещается, и инициирует поворот. 

[selfit57]

Лёг ли, сел ли, повис ли, полетел ли -это не важно. Главное, что ЦМ смещается, и инициирует поворот.

А может всеж руки, а ЦМ влед?

[Alex_63]

А ели глыжник лёг,где ЦМ ?

Да как у стоячего практически он же не согнутый лежит а стоячий . Только вот в качестве опоры теперь не стопы за которые не должна выходить вертикальная проекция ЦТ а тушка которая лежит на земле, так что вывести его из равновесия (сместить проекцию ЦТ за опору) стало на много сложней.

[Revkuts]

...он же не согнутый лежит а стоячий .

Жжете

[Дедок]

Да как у стоячего практически он же не согнутый лежит а стоячий . Только вот в качестве опоры теперь не стопы за которые не должна выходить вертикальная проекция ЦТ а тушка которая лежит на земле, так что вывести его из равновесия (сместить проекцию ЦТ за опору) стало на много сложней.

Мы рассматриваем горнолыжника ,как некую тушку ,внутри ,которой где-то в нижней чвсти живота располагается точка-ЦМ.Когда он стоит вертикально на горизонтальной площадке ,вектор силы тяжести направлен  вниз перпендикулярно площадке.Условно,если примем эту точку за ЦМ при смещении корпуса от вертикали, то механизм действий по её смещению будет понятней. Т.к.привязали ЦМ к туловищу глыжника.

[ZTL]

А ели глыжник лёг,где ЦМ ?

 

очевидно там, где лыжник лежит

[Sandwich]

А может всеж руки, а ЦМ влед?

Ноги , Селфит, ноги!!!!!

[ZTL]

Мы рассматриваем горнолыжника ,как некую тушку ,внутри ,которой где-то в нижней чвсти живота располагается точка-ЦМ.Когда он стоит вертикально на горизонтальной площадке ,вектор силы тяжести направлен  вниз перпендикулярно площадке.Условно, если примем эту точку за ЦМ при смещении корпуса от вертикали, то механизм действий по её смещению будет понятней. Т.к.привязали ЦМ к туловищу глыжника.

 

не будет он понятней. потому что тело начнет компенсировать изгиб для поддержания равновесия и ЦМ никуда не сместится. на картинку гляньте. ничо никуда не сместилось. ну если только по вертикали чуток. но это для наших нужд (типа инициации поворота) фиолетово

Сообщение отредактировал ZTL: 07 November 2016 - 16:30

[Дедок]

не будет он понятней. потому что тело начнет компенсировать изгиб для поддержания равновесия и ЦМ никуда не сместится. на картинку гляньте. ничо никуда не сместилось. ну если только по вертикали чуток. но это для наших нужд (типа инициации поворота) фиолетово

Тогда будем смещать корпус глыжника.,что тоже стрёмно звучит.Не отвечает современности по правильности.

[ZTL]

Тогда будем смещать корпус глыжника.,что тоже стрёмно звучит. Не отвечает современности по правильности.

 

нет. как раз современности и отвечает. смещение ЦМ производится именно корпусом (поскольку он, ЦМ, у нас типа пятна от кетчупа на животе, не, не на животе, а на оттопыривающейся куртке. вот так правильнее ). джаст  процесс сложноописываемый - как смещаем, куда.  

Сообщение отредактировал ZTL: 07 November 2016 - 16:51

[Дедок]

Да как у стоячего практически он же не согнутый лежит а стоячий . Только вот в качестве опоры теперь не стопы за которые не должна выходить вертикальная проекция ЦТ а тушка которая лежит на земле, так что вывести его из равновесия (сместить проекцию ЦТ за опору) стало на много сложней.

Стоячий не может лежать,а если упал ,то скорее всего согнулся.