Сообщений в теме: 4248

[fildxs]

Это цитата или свои ... мысли?
Пусть пока те ребята сначала через скамейку на наклонной плоскости перепрыгнут одним сгибанием. В первой же итерации задницу отобьют, но поумнеют сразу

Это классика. А про разгрузку вниз я уже подробно писал - чтобы ее прочувствовать эффективно, как на кинограмме от ZTL, выполнять - нужно много поработать на склоне. Уверяю вас, когда освоите ее - поймете большое отличие этого способа перекантовки от привычной вам разгрузки вверх.

Как физик физикам: ребята! ЦБ - это фиктивная сила, вводимая только в неинерциальную систему отсчета, связанную с горнолыжником. Поэтому стрелочки надо рисовать для реальных сил, которые порождают результирующую - центростремительную...

Исчо:
- поджав ноги в воздух, полетим из поворота в апексе (sorry) только СТРОГО по касательной, только по ней

Сообщение отредактировал fildxs: 07 April 2012 - 22:52

[starper]

хорошо, давай поставим несколько лавочек по склону.
лавочку возьмем неширокую и невысокую - пусть это вообще будет трость, сделаем ангуляцию и будем наклоняться корпусом вбок (т.е. вниз) над тростью, а потом подожмем ногу.

Похоже в 1 итерации ты зад отбил и потом заменил лавочку на трость, начав над ней ангулировать. Трость хоть горизонтально положил? Если да, то я спокоен за твое здоровье)

Всем спасибо, порадовали.

[amazurov]

разгрузка не соотносится с ЦМ никак. это манипуляции с лыжами!!! производятся манипуляции ногами. вниз и вверх - тоже относится к лыжам (ногам), а не к ЦМ!!!

Таня и не говори что выдернул из контекста....манипуляции ногами производятся над ЦМ а не над лыжами как бы ты этого не хотела.... вот только думаю как тебе это без физики и векторов то доказать... придумаю ченить

[Stephanich]

стоим сбоку от скамейки. она на наклонной поверхности, вдоль лпс. обращаю внимание. стоим. наклоняемся вперед и начинаем !!! падение !!! параллельно этой поверхности. ноги поджимаем когда проносим через скамейку, выпрямляем - когда останавливаем падение (ставим их сбоку от скамейки). ЦМ скакать не будет (или диапазон этих по высоте перемещений будет минимален).

Ребята, может, у меня проблемы? Объясните. Стоит лавочка на склоне вдоль ЛПС. Мы рядом стоим боком затем ПадаемПАРАЛЛЕЛЬНО ПОВЕРХНОСТИ вперед и перелетаем через лавочку. это как?

[Во блин! Имя забыл!]

Похоже в 1 итерации ты зад отбил и потом заменил лавочку на трость, начав над ней ангулировать. Трость хоть горизонтально положил? Если да, то я спокоен за твое здоровье)

Всем спасибо, порадовали.

да ты через сообщение что ли читаешь? я тебе про ангуляцию давно уже сказал.
попробуй на полу дома, вот прямо сечас: встань в основную стойку, перениси вес на ногу (на любую) и начни ангулировать, вплоть до начала падения вбок и посмотри что ты сделаешь. можешь даже на видео себя снять.
ты расслабив ногу и еле заметно ее согнув переставишь ее вбок, шаркнув по полу, не дав себе упасть.

[Во блин! Имя забыл!]

Ребята, может, у меня проблемы? Объясните. Стоит лавочка на склоне вдоль ЛПС. Мы рядом стоим боком затем ПадаемПАРАЛЛЕЛЬНО ПОВЕРХНОСТИ вперед и перелетаем через лавочку. это как?

Степаныч, лавочка стоит поперек ЛПС и мы стоим к ней боком... вес на нижней ноге, ангулируем...

[starper]

Исчо:
- поджав ноги в воздух, полетим из поворота только СТРОГО по касательной, только по ней

С вращением грузика на нитке не попутал? ))) Подумай в какой плоскости вращение , если это равномерное вращение))) и где центр. И как сила тяжести действует, если особенно закрытую дугу режешь и лыжи уже поперек склона. Можешь даже использовать допущение, что лыжник ездит по кругу и реакция опоры во всех точках круга одинаковая. Только плоскость наклонная) Может повезет и получатся качели)

Сообщение отредактировал starper: 07 April 2012 - 22:40

[Stephanich]

хорошо, давай поставим несколько лавочек по склону.
лавочку возьмем неширокую и невысокую - пусть это вообще будет трость, сделаем ангуляцию и будем наклоняться корпусом вбок (т.е. вниз) над тростью, а потом подожмем ногу.

Что значит накалоняться корпусом? проекция силы тяжести проходит через точку опоры. Какая разница наклонишься ты корпусом или нет.Хотя физику ты не признаешь Зад опяытишь. Если ты хочешь падать, то все равно, ты должен получить импульс от склона. Получишь вращательный момент, который тебе нечем будет компенчировать и головой о склон. Остальные трости понадобятся в больнице. Забудь о ритмичных прыжках через лавочку с разгрузкой вниз. Помоги другу разобратьтся

[Stephanich]

Степаныч, лавочка стоит поперек ЛПС и мы стоим к ней боком... вес на нижней ноге, ангулируем...

Это ты отвечаешь или ЗТЛ? Я ее точно цитировал. Про ангуляцию ответил

[Во блин! Имя забыл!]

Что значит накалоняться корпусом? проекция силы тяжести проходит через точку опоры. Какая разница наклонишься ты корпусом или нет.Хотя физику ты не признаешь Зад опяытишь. Если ты хочешь падать, то все равно, ты должен получить импульс от склона. Получишь вращательный момент, который тебе нечем будет компенчировать и головой о склон. Остальные трости понадобятся в больнице. Забудь о ритмичных прыжках через лавочку с разгрузкой вниз. Помоги другу разобратьтся

я вот, чуть выше, Старперу отписал - встань, пожалуйста, из-за компа и попробуй сделать.
про ритмичные прыжки через одну лавочку на плоской поверхности я лично не спорю и, думаю никто спорить не будет.

[nick5t5]

Способы разгрузки лыж

Техника выполнения   облегчения (разгрузки) хорошо известна, и поэтому я только вскользь буду касаться ее. Анализ мускульной механики показал, почему разгрузка сгибанием  очень близка по механизму к разгрузке сгибанием-разгибанием и, наоборот, сильно отличается от разгрузки сгибанием с подтягиванием ног, вызывающей отрыв лыж от поверхности снега.

Разгрузка  сгибанием-разгибанием также очень близка к разгрузке простым разгибанием. Поэтому абсурдны попытки разделить эти способы разгрузок в ряде методических школ.

Продолжительность этих четырех типов облегчения для приема, амплитуда которого приблизительно равна 10 см (колебание центра тяжести), достигает 0,15 секунды при полной разгрузке лыж. Если сразу вслед за сгибанием-разгибанием наступает сгибание, то тогда можно говорить об облегчении сгибанием-разгибанием-сгибанием, и продолжительность его может доходить до 0,30 секунды. Время разгрузки лыж очень мало, и потому всякий способ сообщения вращения разгруженным лыжам также должен быть кратковременным и безупречно синхронизованным с движением разгрузки. Я напомню еще, что всякое облегчение вызывает перегрузку, которая следует дважды: до момента разгрузки (в результате разгибания и сгибания-разгибания) и после разгрузки (в результате сгибания) — при сгибании-разгибании-сгибании.

То, что в этой книге называлось подскоком, есть не что иное, как сгибание-разгибание, в котором движение сгибания очень энергично и требует сильного напряжения мускулов при его гашении. Это резкое торможение движения вызывает обратное движение вверх всей массы тела еще до того, как станет заметно само начало обратного движения. В результате лыжник может добиться полной разгрузки лыж, сохраняя сгруппированное положение тела.

То, что здесь называлось подтягиванием ног в поворотах, выполняемых на буграх, есть не что иное, как обычное сгибание ног за счет расслабления мышц-разгибателей в тот момент, когда верхушка бугра выталкивает вверх ноги лыжника.

Это цитата?
Другого академика?
А картинки там были?
С картинками - проще разобраися.
Нарисуешь?

[starper]

А так все равно придется оттолкнуться ногами от поверхности, так как надо придать телу скорость вбок

Есть еще вариант: на прямых ногах падаешь столбом через лавочку (заклон))), а когда тело стало почти горизонтально, то поджимаешь ноги. Но никакой гарантии, что приземлишься на ноги

ВоБлин! А ты это читал? Стоишь выше лавочки? Давай ангулигуй потихоньку, мы посмотрим. Только на трость или нитку ее не меняй, тк это уже другая задачка)))

[Во блин! Имя забыл!]

Это ты отвечаешь или ЗТЛ? Я ее точно цитировал. Про ангуляцию ответил

да я увидел выделенное, извини. думаю, она сама объяснит, когда придет. я про поперек ЛПС говорил.

[ZTL]

Таня и не говори что выдернул из контекста....манипуляции ногами производятся над ЦМ а не над лыжами как бы ты этого не хотела.... вот только думаю как тебе это без физики и векторов то доказать... придумаю ченить

таки скажу - выдернул. но эни вэй - цель?

[Во блин! Имя забыл!]

ВоБлин! А ты это читал? Стоишь выше лавочки? Давай ангулигуй потихоньку, мы посмотрим. Только на трость или нитку ее не меняй, тк это уже другая задачка)))

да ты через сообщение что ли читаешь? я тебе про ангуляцию давно уже сказал.
попробуй на полу дома, вот прямо сечас: встань в основную стойку, перениси вес на ногу (на любую) и начни ангулировать, вплоть до начала падения вбок и посмотри что ты сделаешь. можешь даже на видео себя снять.
ты расслабив ногу и еле заметно ее согнув переставишь ее вбок, шаркнув по полу, не дав себе упасть.

вот это сделай.

слушай, откуда взялись размеры лавочки в условиях задачи? может через идущий поезд перепрыгнуть?

[Stephanich]

да ты через сообщение что ли читаешь? я тебе про ангуляцию давно уже сказал.
попробуй на полу дома, вот прямо сечас: встань в основную стойку, перениси вес на ногу (на любую) и начни ангулировать, вплоть до начала падения вбок и посмотри что ты сделаешь. можешь даже на видео себя снять.
ты расслабив ногу и еле заметно ее согнув переставишь ее вбок, шаркнув по полу, не дав себе упасть.

Ты , вообще, понимаеь, что получив первоначальное вращение корпусом, ты уже не сможешь создать встречный момент вращения.

[Во блин! Имя забыл!]

Ты , вообще, понимаеь, что получив первоначальное вращение корпусом, ты уже не сможешь создать встречный момент вращения.

какое вращение?

[ZTL]

Ребята, может, у меня проблемы? Объясните. Стоит лавочка на склоне вдоль ЛПС. Мы рядом стоим боком затем ПадаемПАРАЛЛЕЛЬНО ПОВЕРХНОСТИ вперед и перелетаем через лавочку. это как?

ну ладно тебе цепляться. такое ощущение, что тебе просто потроллить охота. вместо того, чтобы просто модель принять. ну хорошо стоим над лавкой. ноги - по обе стороны. первое перекидывание ног - будет только перекидывание одной. в последующих поворотах (назовем их так) все как обычно - перекидываем две ноги. так понятнее?

[ZTL]

Степаныч, лавочка стоит поперек ЛПС и мы стоим к ней боком... вес на нижней ноге, ангулируем...

ну тут у нас с тобой два разных примера.

[starper]

слушай, откуда взялись размеры лавочки в условиях задачи? может через идущий поезд перепрыгнуть?

Ну это чистый тефлон! Я же ж лавочку самую маленькую предложил 30 см высота, 30 см ширина. Рост возьмем 178 см. У тебя больше? Ангулировать как быстро будешь? Я теперь вместо термина "косячить" его буду использовать)