X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

о некоторых моментах поворота


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2283

#1601 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 12 September 2011 - 19:29

Степаныч,лучше без этого что написал Майкл

gordy :) Тебя никто не заставляет так... :) Каждый волен сам себе выбирать что делать и как :wink:

Кстати, ты разобрался для чего не нужны "две короткие"? Или всё таки нужны? :-)

Сообщение отредактировал Maykl: 12 September 2011 - 19:32

  • 0

#1602 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 12 September 2011 - 19:35

снижение скорости обеспечивается разносом ворот.чем больше разнос тем больше снижение.дрейф-наиболее эффективное на данный момент средство преодоления этих сложностей(крутизны склона и закрытости ворот).как таковым средством торможения не является.примчаться к воротам и сделать крутую дугу ни кто не мешает,но даже спецы КМ не выбирают этот вариант(то ли не могут то ли берегут себя :-D)

Извини. не понятно. Какая связь разноса ворот со снижением скорости?. Ворота стоят ниже, значит есть перепад высот. Рост скорости будет не такой большой , как при неразнесенных воротах, но он должен быть. Откуда торможение, если в дрейфе его нет?

Сообщение отредактировал Stephanich: 12 September 2011 - 19:40

  • 0

#1603 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 12 September 2011 - 19:37

gordy :) Тебя никто не заставляет так... :) Каждый волен сам себе выбирать что делать и как :wink:

Кстати, ты разобрался для чего не нужны "две короткие"? Или всё таки нужны? :-)

Миш,у меня один и длинный :)
это был дружесский совет Степанычу.
У меня есть тренер-зверюга
если говорит что "срю.ий" гусь ненужен,значит-ненужен :)
  • 0

#1604 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 12 September 2011 - 19:46

мещает сложение сил - ЦБ и эмжэ :-D

хорошо бы поподробнее. Как мешают, чему мешают, в каком направлении мещают, почему мешают.
  • 0

#1605 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54406 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2011 - 19:46

с одной стороны да. с другой стороны, как мне все больше начинает казаться, он не знает основ.

Саш. а она и есть статика. постановка лыжи на кант. все! никаких больше вариантов. есть только варианты этой постановки лыжи на кант - коленная, бедренная, "заклонная" ;-)

а куды у вас силы в статике-то деваюцо? ;-)

Тань!
Вот вопрос который я задавал Моресноу, но фотка не очень удачная.
Скорректируем... :-D
kevin_mcinnis.jpg
Скажи , здесь лыжи закантованы???
Вот и я бы разделил понатия "закантованы" - тоесть поставлены на кант
и " находятся в положении закантовки относительно склона"

По поводу "статики" ты права...в статике кроме отсутствия сил может быть и ихравновесие... :-k
...Но наважно , смысл ведь понятен

По поводу незнания Степанычем основ....
Это все зависит от того, что считать за основы. На мой взгляд (извини плз) они просто гораздо глубже, чем ты считаешь...кмк конечно...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 12 September 2011 - 19:48

  • 0

#1606 moresnow

moresnow
  • Лыжебордеры
  • 2068 сообщений
  • Город:Toronto

Отправлено 12 September 2011 - 19:49

Тоесть поставлена на кант?

Только не надо бредить, ОК? Нету плоскости на которой лыжа стоит -> нет смысла говорить о закантовке

единственный способ удержацца на льду(резанным) начинать резать с носка

+ 1 Писали, но может и не здесь :) но это должно быть очевидно, если по очень жесткому кататся приxодится
  • 0

#1607 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54406 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2011 - 19:51

Только не надо бредить, ОК?

Давненько срача не было....а ведь не хочется
...А не пожаловаться ли мне на тебя модератору??? :-k
  • 0

#1608 moresnow

moresnow
  • Лыжебордеры
  • 2068 сообщений
  • Город:Toronto

Отправлено 12 September 2011 - 19:53

лыжи у нас всегда загружены.

Тань, не всегда тот же дрейф это закантованные, но незагруженные лыжи

он не знает основ

мне уже не кажется :(
  • 0

#1609 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 12 September 2011 - 19:57

Извини. не понятно. Какая связь разноса ворот со снижением скорости?.

:-k :-k :-k Это как бы смысл постановки трассы. Оптимальная траектория и скорость прохождения для каждого вида GS SL SG на одном единственном склоне. (как пример)

Сообщение отредактировал Maykl: 12 September 2011 - 20:00

  • 0

#1610 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 12 September 2011 - 19:59

если говорит что "срю.ий" гусь ненужен,значит-ненужен :)

Полностью солидарен с ним :)
  • 0

#1611 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2011 - 19:59

Это неожиданно... Невозможно поставить карвинговые лыжи на кант, не дав им нагрузку.

Степаныч, ты наверное пропустил ответ на это утверждение от Mzy

Или гораздо меньшим - на входе. Просто эксперимент - упражнение, которое Сергей Сергеев показывал - стартую с широких ног, сажусь на внутренюю ногу, внешняя вытянута и стоит на канте - типа полушпагат. Внешняя тут же начнет резать, хоть весь вес на внутренней.


Поясню для статики. Стоим ровно на лыжах. Переносим вес полностью на одну лыжу, вторую отставляем в сторону и ставим на кант. Загрузки нет. НОЛь ее. закантовка есть. А если еще присядем на опорной ноге, то углы закантовки можно создать предельные :):)
  • 0

#1612 moresnow

moresnow
  • Лыжебордеры
  • 2068 сообщений
  • Город:Toronto

Отправлено 12 September 2011 - 20:00

Давненько срача не было....а ведь не хочется

ДА, не xочется поэтому веди дисскусию в рамкаx т.к. ёрничанье является xамством, а твои вопросы не по делу с лыжами висящими в воздухе именно им и являются :(

На фотке, в сообшении выше,.... как только встанут на снег будут закантованы и судя по положению лыжника тут же загрузятся.
  • 0

#1613 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54406 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2011 - 20:05

Только не надо бредить, ОК? Нету плоскости на которой лыжа стоит -> нет смысла говорить о закантовке

Тем не менее отвечу...еще разок...
Еще недавно ты писал

Bозьми лыжу в руки поставь на кант - всё лыжа закантована.
Сколько канта взаимодействует со склоном уже будет от загрузки и об этом надо говорить отдельно

В этом положении нисколько длины канта не взаимодействует со склоном!!!! Есть 2 точки касания.
Лыжа не прогнута и не нагружена.
С физической точки зрения ситуация равноценна представленной на фото. Плоскость склона есть и угол относительно ее тоже есть! А закантовки как результата взаимодействия лыжи и склона нет
...и хорош троллить...а то разозлишь всерьез.
  • 0

#1614 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 12 September 2011 - 20:09

:-k :-k :-k Это как бы смысл постановки трассы. Оптимальная траектория и скорость прохождения для каждого вида GS SL SG на одном единственном склоне. (как пример)

Зачем отвечать за человека. Пусть он скажет, за счет чего достигается безопасность спортсмена, если скорость , все-равно не падает. Ведь след ворота стоят не выше, а дрейф к падению скорости не приводит. И неясно, опять же почему нельзя при подходе к не начать резаный поворот соответствуюшей крутизны. Почему-то даже мастеера этого не делают. Видать чего-то боятся. Не знаете чего?
А еще я слышал от Тани, что дрейф делают, если заходы ранние. Это так?

Сообщение отредактировал Stephanich: 12 September 2011 - 20:15

  • 0

#1615 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54406 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2011 - 20:10

Степаныч, ты наверное пропустил ответ на это утверждение от Mzy



Поясню для статики. Стоим ровно на лыжах. Переносим вес полностью на одну лыжу, вторую отставляем в сторону и ставим на кант. Загрузки нет. НОЛь ее. закантовка есть. А если еще присядем на опорной ноге, то углы закантовки можно создать предельные :):)

Тут ошибка Тань!
Внешняя начнет резать только если она прогнута подуге.
Другое дело, что усилие для этого нужно совсем небольшое ...гораздо меньше, чем на внутренней.
Похоже это осмеянное упражнение и приводил Шу в своей книге ;-)
...Чо теперь не смеемся? :-D

Сообщение отредактировал Mr.XX: 12 September 2011 - 20:10

  • 0

#1616 moresnow

moresnow
  • Лыжебордеры
  • 2068 сообщений
  • Город:Toronto

Отправлено 12 September 2011 - 20:16

С физической точки зрения ситуация равноценна представленной на фото.

еще раз, кроxоборство о том, сколько там на лыжу давит, 2 кила или семь, не принципиально. Принципиально то, что закантовка и загрузка суть разные вещи и не надо иx смешивать. Вот об этом и речь
  • 0

#1617 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54406 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2011 - 20:26

еще раз, кроxоборство о том, сколько там на лыжу давит, 2 кила или семь, не принципиально. Принципиально то, что закантовка и загрузка суть разные вещи и не надо иx смешивать. Вот об этом и речь

Закантованной (тоесть поставленной на кант..весь кант!!!!, а не 2 точки) лыжу можно считать лишь при прогибе лыжи до полного контакта канта. О вот сколько нагрузки на нее в этот момент приходится - это действительно другой вопрос!
Если лыжа не загружена до контакта , а частным случаем этого как раз и является полностью разгруженное положение в воздухе, то лучше говорить о том, что лыжа находится в положении закантовки относительно плоскости склона!
Возможно это "крахоборство", но предпочитаю быть точным в формулировках!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 12 September 2011 - 20:30

  • 0

#1618 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 12 September 2011 - 20:27

А еще я слышал от Тани, что дрейф делают, если заходы ранние. Это так?

Если быть точнее... Должна получится "пилообразная" траектория при применении дрейфа.

Сообщение отредактировал Maykl: 12 September 2011 - 20:29

  • 0

#1619 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 12 September 2011 - 20:30

Если быть точнее... Должна получится "пилообразная" траектория.

Миш, а тебе хватает мастерства делать резаные повороты на скорости 70км/ч на лыжах с радиусом выреза 27м?
Ладно, пусть напишет тот, кто такие повороты делает. Таня, например

Сообщение отредактировал Stephanich: 12 September 2011 - 20:33

  • 0

#1620 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 12 September 2011 - 20:33

Миш, а тебе хватает мастерства делать резаные повороты на скорости 70км/ч на лыжах с радиусом выреза 27м?

Не понял вопроса...
PS
Всё зависит от постановки трассы и крутизны склона.

Сообщение отредактировал Maykl: 12 September 2011 - 20:34

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных