X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#16081 Скелет головы

Скелет головы
  • Лыжебордеры
  • 528 сообщений
  • Город:Хмурый

Отправлено 25 February 2020 - 12:09

Давление на склон равно нулю. Вот как у него

5e54de6e8ad11_0.jpg

 

Ок. Спасибо!

 

В безопорном транзите   ось  вращения проходит через ЦМ. Это категорический императив.- только в том случае, если полностью прекратился суммарный момент импульса от внешних сил, действовавших на лыжника перед отрывом от склона. Нужно замерять. Мое интуитивное мнение, что суммарный момент импульса внешних сил не успевает прекратиться в случае лыжника, поэтому ось вращения лыжника не проходит через его ЦМ.

Вращение, а точнее поворот,  в  какой-то части тела, буть-то палец, голова или полностью ноги вызывает вращение остальнйо чатси тела. Это тоже категорический императив. С этим не спорю. Любое движение одной части тела относительно остальных частей, это движение остальных частей относительно одной. Вращение, естественно, не исключение.

Части тела могут тольок пооврачиваться на некоторый конечный угол, а вращаться не могут О, ну наконец-то, корректная терминология! А что же тогда у Вас тут 800 страниц бедра вращаются, голени? Причем, о ужас, не только относительно Земли, но еще и относительно друг друга?!!!


  • 0

#16082 Скелет головы

Скелет головы
  • Лыжебордеры
  • 528 сообщений
  • Город:Хмурый

Отправлено 25 February 2020 - 12:12

Да,  он сразу полетит, вращась вокруг оси, проходящей через цМ и параллельной той оси, вокруг окторой закручивали. Его движение можно описать как суперпозицию линейного движения по параболе и вращение вокруг цМ

 

Понятно. Вопросов больше не имею. Продолжайте исследовать вращения лыжника. Бог в помощь!


  • 0

#16083 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 February 2020 - 12:21

Понятно. Вопросов больше не имею. Продолжайте исследовать вращения лыжника. Бог в помощь!

 

Выбор оси - дело вкуса. Мы можем сразу провести ось вращения через ЦМ молотка и рассматривать криволинейное поступательное движение этой оси и вращение молотка вокруг неё как суперпозицию. Иными словами парадокс молотка чисто координатная сингулярность, которая устраняется выбором СО.


  • 0

#16084 Dragy

Dragy
  • Лыжебордеры
  • 701 сообщений

Отправлено 25 February 2020 - 12:21

Момент импульса по тому и момент, что существует в моменте действия сил. Как только действие силы прекращается, прекращается - все, остаётся только заданная скорость, если мы про кинетику.


  • 0

#16085 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2020 - 12:23

Ок. Спасибо!

. Мое интуитивное мнение, что суммарный момент импульса внешних сил не успевает прекратиться в случае лыжника, поэтому ось вращения лыжника не проходит через его ЦМ.

 

Подавайте на Нобелевку

 

Ок. Спасибо!

 

Части тела могут тольок пооврачиваться на некоторый конечный угол, а вращаться не могут О, ну наконец-то, корректная терминология! А что же тогда у Вас тут 800 страниц бедра вращаются, голени? Причем, о ужас, не только относительно Земли, но еще и относительно друг друга?!!!

Поворот  на некоторый угол - это есть элемент вращения. Именно эти элементы рассматриваются в контексте вращения частей лыжника.

А относительно Земли лыжник может вращаться на любой угол

 

 

Понятно. Вопросов больше не имею. Продолжайте исследовать вращения лыжника. Бог в помощь!

Спасибо.


  • 0

#16086 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 25 February 2020 - 12:25

Посмотри Рейда где угол КА откладывается. По оси лыжи между коленом и ТБС. Вращаешь лыжу голенью, направление оси лыжи меняется, поэтому и угол КА тоже меняется.

Ты на полном серьёзе считаешь что можно вращать загруженную лыжу голенью?


  • 0

#16087 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2020 - 12:26

Момент импульса по тому и момент, что существует в моменте действия сил. Как только действие силы прекращается, прекращается - все, остаётся только заданная скорость, если мы про кинетику.

Но вращение-то остается. и это вращение может лыжником контролироваться в определенной степени через изменение момента инерции


  • 0

#16088 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 February 2020 - 12:30

Ты на полном серьёзе считаешь что можно вращать загруженную лыжу голенью?

 

В силу относительности движения вращение загруженной лыжи голенью не представляет никаких сложностей.


  • 0

#16089 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2020 - 12:35

В силу относительности движения вращение загруженной лыжи голенью не представляет никаких сложностей.

Но голень вращается бедром, а не сама по себе


  • 0

#16090 Dragy

Dragy
  • Лыжебордеры
  • 701 сообщений

Отправлено 25 February 2020 - 12:35

Но вращение-то остается. и это вращение может лыжником контролироваться в определенной степени через изменение момента инерции

 

Да, конечно. Главное, чтобы интуитивно воспринимаемые остаточные действия сил до стабилизации не помешали! Простите, не удержался blush.png


  • 0

#16091 Скелет головы

Скелет головы
  • Лыжебордеры
  • 528 сообщений
  • Город:Хмурый

Отправлено 25 February 2020 - 12:38

Момент импульса по тому и момент, что существует в моменте действия сил. Как только действие силы прекращается, прекращается - все, остаётся только заданная скорость, если мы про кинетику.

Зако́н сохране́ния моме́нта и́мпульса (закон сохранения углового момента) — один из фундаментальных законов сохранения. Математически выражается через векторную сумму всех моментов импульса относительно выбранной оси для замкнутой системы тел, которая остается постоянной, пока на систему не воздействуют моменты внешних сил. В соответствии с этим момент импульса замкнутой системы в любой системе координат не изменяется со временем.

Закон сохранения момента импульса есть проявление изотропности пространства относительно поворота.


  • 0

#16092 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 February 2020 - 12:38

Но голень вращается бедром, а не сама по себе

 

И сама по себе прекрасно вращается. Бедро только помогает - изолирует вращение голени от вращения тела, оставляя тело неподвижным.

 

 

5e2bf687dec3f_20200122_180312.gif


Сообщение отредактировал mcureenab: 25 February 2020 - 12:45

  • 0

#16093 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 25 February 2020 - 12:47

И сама по себе прекрасно вращается. Бедро только помогает - изолирует вращение голени от вращения тела, оставляя тело неподвижным.

 

 

5e2bf687dec3f_20200122_180312.gif

Сама по себе голень вращается если сесть на высокий стул и ножки свесить


  • 0

#16094 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 February 2020 - 12:51

И сама по себе прекрасно вращается. Бедро только помогает - изолирует вращение голени от вращения тела, оставляя тело неподвижным.

 

 

5e2bf687dec3f_20200122_180312.gif

на гифке голень качается, а ротируется она только потому, что привязана бедром к ТБС и колено не гнется вбок


Сообщение отредактировал rzuev: 25 February 2020 - 12:51

  • 0

#16095 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 February 2020 - 12:51

Сама по себе голень вращается если сесть на высокий стул и ножки свесить

 

Нога стоит на полу, а голень вращается.


  • 0

#16096 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 February 2020 - 12:58

на гифке голень качается, а ротируется она только потому, что привязана бедром к ТБС и колено не гнется вбок

 

для КА не надо гнуть колено вбок. надо вывести его из плоскости лыжа-ТБС. тогда в проекции по оси лыжи появится искомый угол КА.

 

Напомню, что углы ангуляции измеряются по оси лыжи, потому как связаны с наклоном лыжи по её продольной оси.

Если болтать ногами в воздухе, можно увидеть много разных углов, которые с ангуляцией не связаны никак.


  • 0

#16097 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 February 2020 - 12:59

ротируется она только потому, что привязана бедром к ТБС 

 

Тут ТБС в ротации не участвует. Только голень.

 

5e2c506613b71_20200125_171934.gif


  • 0

#16098 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2020 - 13:00

Нога стоит на полу, а голень вращается.

За счет бедра. НЕ получится вращать голень вокруг вертикальной оси


  • 0

#16099 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 February 2020 - 13:01

За счет бедра. НЕ получится вращать голень вокруг вертикальной оси

 

Тренируйся. Только аккуратно. Без резких движений.


  • 0

#16100 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 25 February 2020 - 13:02

Тут ТБС в ротации не участвует. Только голень.

 

5e2c506613b71_20200125_171934.gif

Вращение то в каком суставе на этой гифке?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 6 гостей, 0 анонимных