Сообщений в теме: 3911

[walentin]

 Тут про ЦМ разные перлы попадаются))

Нет, при переступании ,когда лыжи вместе и,вновь переступающая лыжа своей массой +нога с ботом исполяют рольЦМ., то возможен дисбаланс т.е.толчок палкой его выправит. 

[walentin]

В таком случае, я - сороконожка.)

Не читай)))

[OldGuy]

Да, но имелось в виду тело человека, в данном контексте тело  горнолыжника, а не любое физическое тело. Но здесь столько умных теоретиков, что все реже  возникает желание сюда заглядывать.... 

Всё-таки я угадал, "телу горнолыжника" придается некий сакральный смысл, делающий его не-физическим телом. 

 

А заглядывать-то полезно, если читать и понимать, а не писать, не понимая.

Сообщение отредактировал OldGuy: 06 November 2016 - 21:11

[masterpepka]

Да, но имелось в виду тело человека, в данном контексте тело горнолыжника, а не любое физическое тело. Но здесь столько умных теоретиков, что все реже возникает желание сюда заглядывать....

Я вот нифига не теоретик, скорее - сороконожка, но все мне это нравится!)

[masterpepka]

Заглядывать-то полезно, если читать и понимать, а не писать, не понимая.

Честно, пытаюсь понять!

[Temych]

Заглядывать-то полезно, если читать и понимать, а не писать, не понимая.

Суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет.

[Maykl]

УЧЕБНИК ДЛЯ ВУЗОВ.

В.И. ДУБРОВСКИЙ, В.Н. ФЕДОРОВА

БИОМЕХАНИКА

Рекомендовано Государственным комитетом Российской Федерации по физической культуре, спорту и туризму в качестве учебника для средних и высших, учебных, заведений по физической культуре

Москва

 

"Часто вместо понятия центра масс  используют другое понятие — центр  тяжести  (см. подраздел 7.4). В однородном поле тяжести  центр  тяжести  всегда совпадает с  центром  масс ."

[walentin]

Уффф... разобрались)))

[Maykl]

"ЦЕНТР ДАВЛЕНИЯ
точка, локализующаяся на вертикальной проекции или векторе (Winter D.A., 1995) реакции опоры, т.е. центр давления (ЦД) — это равнодействующая, производимая массой тела и его перемещениями, на стабилометрическую или динамометрическую платформу. Таким образом, ЦД представляет собой среднее положение равно-действующей давления тела на опору в пределах площади опоры. ЦД в целом физически не зависим от ОЦМ. Тем не менее, при спокойном стоянии ЦД и центр масс (ЦМ) лежат на одной вертикали. С определенным допущением можно сказать, что ЦД — это вертикальная проекция ЦМ на плоскость опоры. Если одна стопа находится на опоре, то ЦД будет лежать в пределах площади опоры данной стопы. Если обе стопы на опоре, то ЦД будет лежать в некотором месте между стопами. И его положение будет зависеть от того, какой вес будет перенесен на ту или другую ногу"

[Maykl]

Председатель комитета профессиональных инструкторов: Р. Аллард

 

"Для эффективного катания на горных лыжах необходимо правильное расположение центра тяжести по отношению к лыжам. Для проверки вашей стойки вообразите, что перпендикулярно внешней лыже перед носковым креплением поставлена лыжная палка (см.рис.). Если у вас чрезмерная ангуляция и верхняя часть тела наклоняется над внешней лыжей, то ваше положение будет не выгодным для загружения этой лыжи во время поворота. В этом случае воображаемая палка пройдет в стороне от центра тяжести (левый рисунок). Если же палка проходит через центр тяжести (правый рисунок), то равновесие и загружение внешней лыжи будут осуществляться автоматически, а отклонения колена — служить для тончайшего изменения степени закантовки. Обратите внимание на то, что верхняя часть тела располагается прямо в поперечной полости, поэтому вес тела сосредоточен напротив канта внешней лыжи, а не над ним.
"

[Maykl]

"Так как тело человека не является твердым неизменяемым телом, а представляет из себя систему взаимно подвижных звеньев, то положение ОЦТ будет определяться главным образом, позой тела человека (то есть взаимным относительным расположением звеньев тела) и изменяться с изменением позы .
Знание положения ОЦТ тела человека важно для биомеханического анализа и для решения многих самостоятельных задач механики спортивных движений. Часто по движению ОЦТ мы судим о движении тела чело-века в целом, оцениваем как бы результат движения.

 

Положение ОЦТ зависит от распределения масс тела (от конструкционных особенностей) и этим определяет двигательные возможности человека .

В процессе же движения смещение ОЦТ может значительно увеличиваться и при этом оказывать влияние на технику выполнения движений."

[Maykl]

[Maykl]

https://forum.ski.ru...19279&p=1852404

 

С инициацией и ЦМ разобрались

 

Давайте дальше что ли

Сообщение отредактировал Maykl: 06 November 2016 - 21:25

[alrok]

....

Сообщение отредактировал alrok: 06 November 2016 - 21:31

[alrok]

В таком случае, я - сороконожка.)

Судя по роликам, которые я видел, это совсем не так.

Или эти ролики сняты еще до того, как был задан вопро про то, какую ногу куда когда и зачем? 

Тогда могу только искренне пожелать, чтобы раздумия неочевидной плодотворности не испортили бы рисунок действительно хорошего катания!

[masterpepka]

Судя по роликам, которые я видел, это совсем не так.
Или эти ролики сняты еще до того, как был задан вопро про то, какую ногу куда когда и зачем?
Тогда могу только искренне пожелать, чтобы раздумия неочевидной плодотворности не испортили бы рисунок действительно хорошего катания!

Не, не думаю, это - как ходить.) Главное вовремя абстрагироваться.)

[alrok]

Да, но имелось в виду тело человека, в данном контексте тело  горнолыжника, а не любое физическое тело. Но здесь столько умных теоретиков, что все реже  возникает желание сюда заглядывать.... 

1. Что мешало сказать "тело горнолыжника"? Чтобы избежать лишних обобщений и упоминаний про бублик...

2. ЦМ/ЦТ тела горнолыжника тоже может быть вне тела. При некоторых позициях, конечно, не всегда.

[Sandwich]

"ЦЕНТР ДАВЛЕНИЯ
точка, локализующаяся на вертикальной проекции или векторе (Winter D.A., 1995) реакции опоры, т.е. центр давления (ЦД) — это равнодействующая, производимая массой тела и его перемещениями, на стабилометрическую или динамометрическую платформу. Таким образом, ЦД представляет собой среднее положение равно-действующей давления тела на опору в пределах площади опоры. ЦД в целом физически не зависим от ОЦМ. Тем не менее, при спокойном стоянии ЦД и центр масс (ЦМ) лежат на одной вертикали. С определенным допущением можно сказать, что ЦД — это вертикальная проекция ЦМ на плоскость опоры. Если одна стопа находится на опоре, то ЦД будет лежать в пределах площади опоры данной стопы. Если обе стопы на опоре, то ЦД будет лежать в некотором месте между стопами. И его положение будет зависеть от того, какой вес будет перенесен на ту или другую ногу"

Вот наконец и нужная цитата, которая, думаю, поможет нам всем прийти к консенсусу. Еще бы нам определить и назвать , как давление влияет на технику исполнения поворота, и тогда будет нам счастье...

[Volk1]

В науке "центр давления" относится к гидромеханике и это

"точка, в к-рой линия действия равнодействующей приложенных к покоящемуся или движущемуся телу сил давления окружающей среды (жидкости, газа) пересекается с нек-рой проведённой в теле плоскостью. "

 

Никакого другого смысла в нормальной физике этот термин не имеет и иметь не может.

[Alex_63]

Интересное видео и интересна не внешняя с ней то все ясно а внутреняя,  как она подтягивается назад к внешней и практически как и внешняя грузится с основания большого пальца.