Сообщений в теме: 7540

[Polsport]

А, и еще с внутренней лыжи в поворот старается заходить.....  И что характерно - слушать ничего не готов, т.к. верит.... 

[ASDr]

 

Разберись в фазах! ZTL тебе в помощь! .

 

А что там выход уже над воротами то? Да какая разница то - ангуляции то один фиг если и есть, то кот наплакал

 

Вот и девчонок еще поучите ангулировать

 

 

 

 

 

 

 

 

Как обычно, перевод стрелок. Да и понятно. Сказать-то по существу нечего. НЕТ спортсменов высокого уровня, подготовленных по гуршмановской "методике", конкурентоспособных даже на уровне кубка России. Хотя, обучающие семинары для тренеров проводятся уже больше 10 лет, и книга  написана 10 лет назад.   

 

Каких стрелок? 1 человек в пиндосии виноват, что федерация не может подготовить новых Жировых?

 

Видел я недавно, как "тренируют"  детей по этой "методике" - до сих пор под впечатлением....   Сидят на Ж -  ВСЕ.  Все упражнения -  на сидение на Ж.  И все только на гигантских лыжах....    Ужас!!!

 

 

А вот товарищ Рареберд пишет, что надо на входе в поворот пятку лыжи загружать - может он во всем виноват?   Он то не семинары проводит, а вроде бы (хотя лучше у него спросить) реальных детей учит кататься.

 

Так откуда тогда на кубке России те, кто тренируется по правильной методике и почему мать их за ногу они на кубках мира не выигрывают? Так вот откуда

 

Дык взяла и выпустила!

Просто тебе не успела доложиться

 

А ведь специально для тебя написана! (" Для ограниченного пользователя" (с)   )

 

Я и говорю - Гуршман своими семинарами из-за бугра сломал работу всей отечественной горнолыжной школы и федерации впридачу - какой то доктор зло просто А федерация бедная ничего и сделать не может - так может у нее и спросить, почему тренеры из федерации учат какой то лаже, а не по ее методическим инструкциям?

Сообщение отредактировал ASDr: 16 February 2014 - 00:36

[Polsport]

 

 

Я и говорю - Гуршман своими семинарами из-за бугра сломал работу всей отечественной горнолыжной школы и федерации впридачу - какой то доктор зло просто А федерация бедная ничего и сделать не может - так может у нее и спросить, почему тренеры из федерации учат какой то лаже, а не по ее методическим инструкциям?

 

 

Вы не поняли видимо - на  заднице обучаемые сидят как раз у тренеров-гуршманистов.  И лаже этой не тренеры из федерации учат, а "тренеры -гуршманисты".   Фотографии печатаете как из пулемета, чтобы мои сообщения быстрее перелистывались? Так я сейчас подумаю и , может быть, их отдельным топиком опубликую. Надо же пообсуждать вклад грега в развитие российских горных лыж. !

Сообщение отредактировал Polsport: 16 February 2014 - 00:38

[johnnie_swift]

ASDr, поясните, пожалуйста - что призваны доказать два набора фоток, из которых БЕЗ ангуляции - 1 у мужиков и 3 у девушек?

 

ЗЫ. И то не факт, что без - ракурс местами не тот.

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 16 February 2014 - 00:43

[Mr.XX]

 

Вот и девчонок еще поучите ангулировать

 

 

Да они, вроде и сами умеют

 

Если ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не видешь здесь ангуляции, то всё гораздо запущенней, чем  я предполагал...

Настолько запущено, что пожалуй и продолжать не стоит....

 

 

А фазы выучи всёже!

Они в книжке ГГ есть. Просто читать надо внимательней

Там кроме входа и выхода, еще кое-какие фазы имеются

[ASDr]

Да они, вроде и сами умеют

 

Если ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не видешь здесь ангуляции, то всё гораздо запущенней, чем  я предполагал...

Настолько запущено, что пожалуй и продолжать не стоит....

Конечно с вами продолжать не стоит, если вы на гифке Лигети не видите, что он с пяток вылетает

 

А про ангуляцию - вот вам картинка из книжки - берете и сравниваете - внутреннее плечо ровно напротив линии внешней ноги - чего вам не понятно, я хз если честно только тут конкретно она еще и вперед согнулась - у нее получилось собраннее всех пройти, остальные в более открытых положениях.

 

Точно. Вот оно

 

 

 

Очевидно, что эта "супермегаогромная" ангуляция сама по себе никогда не позволит попасть в такое положение - берете разгоняетесь в косом спуске до нужной скорости и потом делаете ангуляцию такой величины (чтоб внутреннее плечо было на одной линии с внешней ногой) - потом расскажете получается также или нет

Сообщение отредактировал ASDr: 16 February 2014 - 01:16

[ASDr]

ASDr, поясните, пожалуйста - что призваны доказать два набора фоток, из которых БЕЗ ангуляции - 1 у мужиков и 3 у девушек?

 

ЗЫ. И то не факт, что без - ракурс местами не тот.

 

Про ракурс я вам уже объяснил, как увидеть ангуляцию в зеркале не сделав ее А не увидеть ангуляцию даже если она есть можно только строго сбоку, но это точно не про эти фото. Как сделать с зеркалом рассказывать?

 

А для чего фото - да так, для красоты
 

Сообщение отредактировал ASDr: 16 February 2014 - 01:21

[johnnie_swift]

А про ангуляцию - вот вам картинка из книжки - берете и сравниваете - внутреннее плечо ровно напротив линии внешней ноги - чего вам не понятно, я хз если честно только тут конкретно она еще и вперед согнулась - у нее получилось собраннее всех пройти, остальные в более открытых положениях.

 

Я понял. Вы хотите сказать, что на фотографиях нет ангуляции? На том основании, что и на рисунке в книжке (изображающем заклон) и на фото внутреннее плечо находится на линии внешней ноги?

 

Самому-то не смешно?

 

Очевидно, что эта "супермегаогромная" ангуляция сама по себе никогда не позволит попасть в такое положение - берете разгоняетесь в косом спуске до нужной скорости и потом делаете ангуляцию такой величины (чтоб внутреннее плечо было на одной линии с внешней ногой) - потом расскажете получается также или нет

 

Простите, а что такое "ангуляция" по-вашему? Если можно - с рисунками из книжек, а не с собственными фантазиями на эту тему.

 

Про ракурс я вам уже объяснил, как увидеть ангуляцию в зеркале не сделав ее  А не увидеть ангуляцию даже если она есть можно только строго сбоку, но это точно не про эти фото.

 

Вот именно потому, что фото не сбоку - ангуляция там прекрасно видна. Кроме тех фото, где ее действительно нет или она незаметна. А нет ее там потому, что не все фото сделаны в одной и той же фазе поворота (хоть и камера все время в одном месте стояла).

[17-й]

 

А про ангуляцию - вот вам картинка из книжки - берете и сравниваете - внутреннее плечо ровно напротив линии внешней ноги - чего вам не понятно, я хз если честно только тут конкретно она еще и вперед согнулась - у нее получилось собраннее всех пройти, остальные в более открытых положениях.

 

 

 

Интересно, а  Вы понимаете, что картинка из книжки без ангуляции невозможна?

[GeorgeG]

Интересно, а  Вы понимаете, что картинка из книжки без ангуляции невозможна?

 

Возможна, главное чтоб скорость была достаточна в любой фазе поворота. Могу продемонстрировать. В начале дуги возможна на любой сокоротси, вопрос только в углах  закантовки.

[GeorgeG]

Федерация бы вот взяла и выпустила правильную книгу в открытый доступ - но они не спешат

 

 

http://www.fgssr.ru/...етодика _1_.pdf

 

Да вот выложили, но конечно вовремя  много про еду и физуху и методу.

Перевод, как обычно, кривоват.

 

Начина со старницы 28, там и про трифазы етсь, До ЛПС, в и после.

 

"

Для того, чтобы выполнять такие повороты, гонщик должен уметь повышать давление как можно ближе к

линии падения , а еще лучше, перед ней.

"

Если до ЛПС етсь хоршее давление, и не на пятки(т.е. лыжа заред\зается и дает опору лыжнику, возвращаясь под него), а значит есть силы позволяющие не гнуться в бедре, то ангуляции и не будет на достаточной скорости до ЛПС, а вот если нет давления, то конечно нужна будет ангуляция. Но это либо медленно едем, либо вошли не с носка и лыжа пилит не в дугу и не дает опороы, либо дуга на пятках слишком отлогая чтобы поддержать положение лыжника без ангуляции. Ну осбсвенно заклон и смещние на пятках(перецетровка и смещение) - штука не совместимая по определению посокльку опдразумевают переднее положение относительнолыж.

Сообщение отредактировал GeorgeG: 16 February 2014 - 07:04

[ASDr]

http://www.fgssr.ru/...етодика _1_.pdf

 

Да вот выложили, но конечно вовремя  много про еду и физуху и методу.

Перевод, как обычно, кривоват.

 

 

Иностранные я оттуда уже скачал, но прочитал только австрийскую методику, так как в американской именно про технику почти ничего.

 

Я имел ввиду чтобы выложили отечественную - обложку которой мр. ХХ запостил

 

[ASDr]

Я понял. Вы хотите сказать, что на фотографиях нет ангуляции? На том основании, что и на рисунке в книжке (изображающем заклон) и на фото внутреннее плечо находится на линии внешней ноги?

 

Самому-то не смешно?

 

 

Простите, а что такое "ангуляция" по-вашему? Если можно - с рисунками из книжек, а не с собственными фантазиями на эту тему.

 

 

Вот именно потому, что фото не сбоку - ангуляция там прекрасно видна. Кроме тех фото, где ее действительно нет или она незаметна. А нет ее там потому, что не все фото сделаны в одной и той же фазе поворота (хоть и камера все время в одном месте стояла).

 

Про фото - спросите у любого знакомого фотографа - он вам объяснит на пальцах.

 

Про ангуляцию - да фазы немного разные, но суть остается - ангуляции на 3 копейки (а то и вообще нет), а всего остального (то о чем вы умалчиваете скромно) на 3 рубля.

 

Я намекаю на то, что сделав такую ангуляцию отдельного от этого всего остального (о чем нельзя говорить как о технике ), вы хрен когда такой поворот сделаете Я думаю такая ангуляция всем тут под силу (а многие ломаются в бедре намного сильнее без проблем) - так может и углы закантовки такие же получаются над/в ЛПС?

Сообщение отредактировал ASDr: 16 February 2014 - 08:52

[merry_candy]

Иностранные я оттуда уже скачал, но прочитал только австрийскую методику, так как в американской именно про технику почти ничего.

 

Я имел ввиду чтобы выложили отечественную - обложку которой мр. ХХ запостил

Да там тоже, наверное, не про технику, раз вместе лыжники и сноубордисты... Кто читал,  скажите, про что книжка?

[walentin]

А про ангуляцию - вот вам картинка из книжки - берете и сравниваете - внутреннее плечо ровно напротив линии внешней ноги - чего вам не понятно, я хз если честно

 

[17-й]

Возможна, главное чтоб скорость была достаточна в любой фазе поворота. Могу продемонстрировать. В начале дуги возможна на любой сокоротси, вопрос только в углах  закантовки.

на рис.равнодействующая проходит через внешнюю ногу и ЦМ это невозможно без ангуляции в сбалансированном состоянии. 

[17-й]

 

Про ангуляцию - да фазы немного разные, но суть остается - ангуляции на 3 копейки (а то и вообще нет), а всего остального (то о чем вы умалчиваете скромно) на 3 рубля.

 

Я намекаю на то, что сделав такую ангуляцию отдельного от этого всего остального (о чем нельзя говорить как о технике ), вы хрен когда такой поворот сделаете Я думаю такая ангуляция всем тут под силу (а многие ломаются в бедре намного сильнее без проблем) - так может и углы закантовки такие же получаются над/в ЛПС?

При общем наклоне 70 град, ангуляция на 5 град меняет косинус или радиус поворота лыж почти в 1,5 раза. грубо говоря с 6 м до 4м . Как насчет 3 копеек. Наклон+ ангуляция-это одно движение, заклон-другое и вполне конкретное.

Алгоритм , на редкость простой.

В змейке работает только коленная ангуляция.

По мере роста крутизны поворотов добавляется  бедренная, а коленная уменьшается

По мере дальнейшего роста крутизны поворотов и скорости добавляется наклон корпуса, а бедренная ангуляция уменьшается.

Сообщение отредактировал 17-й: 16 February 2014 - 10:12

[ASDr]

При общем наклоне 70 град, ангуляция на 5 град меняет косинус или радиус поворота лыж почти в 1,5 раза. грубо говоря с 6 м до 4м . Как насчет 3 копеек

 

Да, я и говорю ангуляци в 5 градусов решает, а общий наклон в 65 можно убрать - он ни на что не влияет

 

Оставляем только ангуляцию и ваш радиус увеличится не в полтора раза, а в несколько раз (если не десятков раз)

 

Так интересно получается - вычитать угол закантовки, обеспечиваемый ангуляцией при наличии уже угла 65 это нормально, а вот вычитать начальные 65 градусов из 70 - неполиткорректно что ли А эти 65 градусов - они ведь не из воздуха берутся

Сообщение отредактировал ASDr: 16 February 2014 - 10:31

[Polsport]

 

Алгоритм , на редкость простой.

В змейке работает только коленная ангуляция.

По мере роста крутизны поворотов добавляется  бедренная, а коленная уменьшается

По мере дальнейшего роста крутизны поворотов и скорости добавляется наклон корпуса, а бедренная ангуляция уменьшается.

 

Выходит, заклонисты учат народ скоростному спуску? Да еше и на ж?))

[ASDr]

Выходит, заклонисты учат народ скоростному спуску? Да еше и на ж?))

Это только в ваших фантазиях, как и то, что весь горнолыжный спорт в нашей стране развалил один человек, который живет в США