Сообщений в теме: 629

[Leviola]

Так мы и не услышали с какого склона спускался пострадавший....

Думаю, там им быстрей помогут найти очевидцев случившегося.
Я не отвечу вам то, что вы хотите услышать
Так, тему иногда поднимаю, вдруг кто увидит еще

[nomen]

Думаю, там им быстрей помогут найти очевидцев случившегося.
...

Где "там" и кому "им"? Вот писали выше, что очевидцы имеются, показания полиции дали. Они чем-то не устраивают (очевидцы и показания)?
Повторю вопрос: с какого склона съехал пострадавший?

[Leviola]

Где "там" и кому "им"? Вот писали выше, что очевидцы имеются, показания полиции дали. Они чем-то не устраивают (очевидцы и показания)?
Повторю вопрос: с какого склона съехал пострадавший?

Я отвечала, на комментарий MR.ХХ к моему посту , речь шла о СМИ ( до этого скидывала ссылку на Поиск очевидцев и пострадавших от несоблюдения техники безопасности для Первого канала).
чтобы Вам было понятней "Там" - в СМИ, "им " - пострадашим, кто ищет свидителей.

Сообщение отредактировал Leviola: 13 January 2013 - 23:59

[nomen]

...
Я не отвечу вам то, что вы хотите услышать
...

Мне непонятно. Да и последнее сообщение свое отредактировали.

[KoSStia]

Похоже реальных фактов нам не узнать, а жаль это помогло бы многим сделать выводы для себя на сколько можно полагаться на организаторов таких аттракционов. И что не надо делать если уж решил прокатиться на этом ацком снаряде. Какая то мутотень одна, свидетелей ищут, но от конкретных вопросов уходят.

Сообщение отредактировал Ko$tia: 14 January 2013 - 00:05

[Mr.XX]

Какая то мутотень одна, свидетелей ищут, но от конкретных вопросов уходят.

Вот это и настораживает.
Возможно ищутся "правильные" свидетели.
Ну и конечно СМИ помогут!!!

[Leviola]

Похоже реальных фактов нам не узнать, а жаль это помогло бы многим сделать выводы для себя на сколько можно полагаться на организаторов таких аттракционов. И что не надо делать если уж решил прокатиться на этом ацком снаряде. Какая то мутотень одна, свидетелей ищут, но от конкретных вопросов уходят.

Знаете, я не свидетель происшествия, но думаю, что у ТС есть много причин , по которым она не хочет(не может) отвечать, если у нее вообще есть на это время.
Одна из причин может слишком агрессивное отношение, даже вопросы задаются с какой-то агрессией.(возможно, мне так кажется)
Вторая самая простая - она просто не знает. или не хочет услышать в свой адрес или адрес пострадавшего, что он идиот. и рассказывать будет не нам и не тут . А с нами вступать в полемику только тратить нервы и силы.
У нас лишь просят помощи найти свидетелей , все.
Расследователи, подождите , думаю расскажут. если захотят.

[Leviola]

Вот это и настораживает.
Возможно ищутся "правильные" свидетели.
Ну и конечно СМИ помогут!!!

Даже не смневаюсь, что помогут, хотя бы тем, что привлекут внимание других. разве это плохо , что куча клуш, таких как я, например, подумают, садить свое чадо в тюб или нет и где как нужно себя вести , чтобы не покалечится. и кого слушать, а кого нет...
Про СМИ ,в частности, обсуждать тут не хочу и про правильных свидетелей тоже. не надо во всем искать черноту.

Сообщение отредактировал Leviola: 14 January 2013 - 00:33

[mot]

Даже не смневаюсь, что помогут, хотя бы тем, что привлекут внимание других. разве это плохо , что куча клуш, таких как я, например, подумают, садить свое чадо в тюб или нет и где как нужно себя вести , чтобы не покалечится. и кого слушать, а кого нет...
Про СМИ ,в частности, обсуждать тут не хочу и про правильных свидетелей тоже. не надо во всем искать черноту.

Не удивляйтесь, часть пишущих здесь напрямую аффилирована с Кантом.

Сообщение отредактировал mot: 14 January 2013 - 00:40

[nomen]

...
У нас лишь просят помощи найти свидетелей , все.
...

Это не совсем так. В тексте по ссылке в первом сообщении имеются фразы:
"...
Есть подозрения, что склон, куда были проведены гости не был предусмотрен для катания на тюбингах.
...
Мы предполагаем, что компания-организатор данной новогодней программы хочет избежать отвественности за произошедшее.
..."
По существу, уже утверждается, что ответственность за происшедшее несет компания-организатор, да еще уклониться хочет.
При этом ищут очевидцев - других, не тех, что непосредственно на месте участвовали в событиях и дали затем показания полиции, - и не отвечают на вопросы, что им конкретно известно об обстоятельствах происшествия.

[KoSStia]

Я не аффилирован, но уклонение от вопросов, разъяснение которых помогло бы понять что произошло, мне абсолютно не понятно. Если только раздувание ситуации в СМИ, не способствует торговле за размер компенсации. Многие тут знают, какой склон обычно в канте используют для тюбинга, на вопрос ТС тот ли это склон уже давно ответили бы, если бы знали на каком произошел НС.

[mot]

По существу, уже утверждается, что ответственность за происшедшее несет компания-организатор, да еще уклониться хочет.
При этом ищут очевидцев - других, не тех, что непосредственно на месте участвовали в событиях и дали затем показания полиции, - и не отвечают на вопросы, что им конкретно известно об обстоятельствах происшествия.

Э-э-э, в нашей стране в абсолютном большинстве случаев организатор пытается уклониться и всячески замять дело.
Поэтому много очевидцев не бывает.
Вы же не считаете, что люди будут лжесвидетельствовать и подводить себя под статью только из вредности к организатору катания.

[maka]

Это не совсем так. В тексте по ссылке в первом сообщении имеются фразы:
"...
Есть подозрения, что склон, куда были проведены гости не был предусмотрен для катания на тюбингах.
...
Мы предполагаем, что компания-организатор данной новогодней программы хочет избежать отвественности за произошедшее.
..."
По существу, уже утверждается, что ответственность за происшедшее несет компания-организатор, да еще уклониться хочет.
При этом ищут очевидцев - других, не тех, что непосредственно на месте участвовали в событиях и дали затем показания полиции, - и не отвечают на вопросы, что им конкретно известно об обстоятельствах происшествия.

Вот это и настораживает.
Возможно ищутся "правильные" свидетели.
Ну и конечно СМИ помогут!!!

Мы ищем еще свидетелей что бы сравнить показания и утвердить правду. Со слов человека который поднимал Андрея после удара в столб, и еще 2 гостя, администрация давала тюбинги около 8-ого подъемника с указанием "идите на верх и катайтесь" - кто там был, знает что на верх от 8-ого подъемикна есть подъемник номер 0. Андрей там и поднялся и покатился вниз по трассе 0-вого подъемника (там все катаются но склон на схемы не обозначен). По пути его снесло на право (по движению) в сторону спуска 1, до самого низа. В низу спуска 1 оказался столб, в который Андрей врезался на тюбинге. Схему можно посмотреть на http://www.kant.ru/n...2_11-01_big.jpg, Видно, что подъемники 8 и 1 с одной стороны ресторана, а склон для тюбинга с другой. На склон для тюбинга гостей не повели и не указали где он находится. Так что согласно показаниям, гостей повели на територию где нет склона для тюбинга. Хотим точно убедится что это так.

[terminator]

Не надо искать ангажированности там, где её нет. Просто лыжникам ватрушечников понять трудно.

[temp1]

если начать скатываться с 0ого склона, то на даже случайно, выкатиться на 1ый нереально

[maka]

Где "там" и кому "им"? Вот писали выше, что очевидцы имеются, показания полиции дали. Они чем-то не устраивают (очевидцы и показания)?
Повторю вопрос: с какого склона съехал пострадавший?

Еще, для Вашей информацией, в полиций уже имеются показания / объяснения в соответствии с схемой катания которую я Вам, надеюсь, пояснила в прошлом сообщению.

[maka]

если начать скатываться с 0ого склона, то на даже случайно, выкатиться на 1ый нереально

Я ответила на вопрос многих участников форума - где выдавались тюбинги, куда показали кататься и где гости катались - согласно показаниям до настоящего момента. Склон для тюбинга находится около 12-ого подъемника. Гости катались около 0-ого и 8-ого. Нереально или реально выкатится на 1-ый склон- пусть это решают эксперты. Еще раз - Андрей катался по трассе 0-ого подъемника, склона с номером 0 на схемы нет. Его снесло на право через ограждение не доезжая до сноубара (13) - согласно имеющимся показаниям.

[Leviola]

Maka, Olena20021 искренне хочу пожелать Вам терпения и сохранять спокойствие, понимая в какой вы ситуации и как можете реагировать на многие вопросы.
За помощью обращайтесь !

посмотрела репутацию Олены , из 5 написанных в на сайте сообщений о помощи , три стоит с минусовой репутаций!!!!
Театр абсурда какой-то , больше назвать никак не могу

[temp1]

линия падения склона №0 перпендикулярна лини падения склона №1
что б попасть на склон №1 нужно было толчковое усилие изначально в другую сторону направлять, особенно если учесть выкат на склон №1 _до_ сноубара
склон №8 от склона №0 отделён сеткой, которую можно обойти только через раздевалку

при этом склон №8 очень очень пологий и короткий, и полагаю пригоден для тюбинга

просто как человек, который неоднократно бывал в Канте, я могу сделать вывод что он _сам_ поехал по склону №1, либо с подначки товарищей (если не один был)
при этом, что б попасть со склона №8 на вершину склонов №1 и №0 ему надо было сперва как-то обойти страховочную сетку

[nomen]

Мы ищем еще свидетелей что бы сравнить показания и утвердить правду. Со слов человека который поднимал Андрея после удара в столб, и еще 2 гостя, администрация давала тюбинги около 8-ого подъемника с указанием "идите на верх и катайтесь" - кто там был, знает что на верх от 8-ого подъемикна есть подъемник номер 0. Андрей там и поднялся и покатился вниз по трассе 0-вого подъемника (там все катаются но склон на схемы не обозначен). По пути его снесло на право (по движению) в сторону спуска 1, до самого низа. В низу спуска 1 оказался столб, в который Андрей врезался на тюбинге. Схему можно посмотреть на http://www.kant.ru/n...2_11-01_big.jpg, Видно, что подъемники 8 и 1 с одной стороны ресторана, а склон для тюбинга с другой. На склон для тюбинга гостей не повели и не указали где он находится. Так что согласно показаниям, гостей повели на територию где нет склона для тюбинга. Хотим точно убедится что это так.

Вот теперь понятно, где пострадавший покатался. И я никогда не поверю, что это было указание администрации. Администрация выделила для катания самый безопасный, практически не имеющий уклона 8-й учебный склон. Тюбинговая трасса гораздо замысловатее, судя по фоткам, и туда пьяненьких решили не водить. А формулировка, типа, сказали наверх, он и пошел на самый верх, т. к. неправильно понял - не более чем отмазка и желание переложить ответственность на организаторов.
С 8-го склона невозможно непосредственно попасть на 0-й. Даже соседний роллерный отгорожен вверху сеткой от 0-го. Т. е. надо очень постараться, чтобы попасть на верхушку 0-го с ватрушкой при выключенном подъемнике.
Съехать на ватрушке даже только по 0-му склону может прийти в голову только человеку, совершенно не отдающему отчета в своих действиях, - там совсем нет выката. Этот склон технический - не для катания, а для подъема наверх к г/лыжным склонам. И весьма крутой. Съехать же по крутяку первого учебного справа с самого верха - это вообще самоубийство.

если начать скатываться с 0ого склона, то на даже случайно, выкатиться на 1ый нереально

Можно - так часто ставят трассу учебных и корпоративных соревнований.