X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что главное в повороте, или КАК они на КМ это делают


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4248

#141 rarebird

rarebird
    • 11
    • 7
  • Лыжебордеры
  • 1757 сообщений

Отправлено 28 March 2012 - 09:54

Хочу внести свои две копейки!

Основные особенности(отличия) современного поворота:

1.Отсутствие коленной ангуляции.
2.Давление на пятку, с четким контролем в повороте задника ботинок.

Используется во всех дисциплинах без исключения, на склонах любой крутизны! :biggrin:

Специально выбрал это(1,2), так как знаю, что противоречит многому и многим, кроме
реальности, биомеханики и физики! :biggrin:


Современный-понятие довольно растяжимое.
Мне например это стало понятно лет пять назад.
А работать начал над этим(периодами и с сомнениями) уже сезона три.
Про ангуляцию в колене внешней надо забыть.
Есть только прижим лыжи к поверхности.
Ну, это и так понятно.
А что касается пяток и контроля задней части ботинок, то это
противоречит мнению наверное 100% форумчан и достаточно авторитетных
спортсменов.Без имен!

Сообщение отредактировал rarebird: 28 March 2012 - 09:58

  • 0

#142 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2012 - 10:03

miller1_fee10_fiori.jpg jpg]miller4_fee10_fiori.jpg miller5_fee10_fiori.jpg o
ri.jpg]miller6_fee10_fiori.jpg Прикрепленный файл  Internet_Explorer_Wallpaper.bmp   342.24К   706 скачиванийl
paper.bmp] Это просто красивая фотка с девчатами.

Прикрепленные изображения

  • miller2_fee_fiori.jpg

Сообщение отредактировал mr_ashly: 28 March 2012 - 10:43

  • 0

#143 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2987 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 28 March 2012 - 10:09

...

фигасе как он выправиться успел между первым и вторым кадром! вот это и есть уровень!
  • 0

#144 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2012 - 10:28

Не сидит Боде на жопе, если принять за точку отсчета "подбородок над головками креп" то у него большой диапазон движения оцм в продольном направлении.
  • 0

#145 rarebird

rarebird
    • 11
    • 7
  • Лыжебордеры
  • 1757 сообщений

Отправлено 28 March 2012 - 10:37

Увидеть на фото коленную ангуляцию очень сложно.
Можно только предположить что она присутствует у кого "х".
И то не на 100%.В начале поворота и в загрузке может отсутствовать, что очень важно!
А в конечной может присутствовать.
Или можно увидеть у кого отсутствует полностью, но это абсолютно
Другая сойка со всеми вытекающими последствиями.
С другим давлением, в другой момент и т.д.
Можно делать или нет.
И это чувствовать.
Но не делать ангуляцию в колене очень сложно
и трудно выполнимо.
Так как при этом(при желании выполнить поворот без ангуляции в колене) рушится весь устоявшийся поворот и кардинально вся стойка и углы в конечностях.
Этому легче научить ребенка или не закатанного лыжника.
Причем, даже спортсмен экстракласса произволно может выполнять коленную ангуляцию и даже делать с этим разные упражнения.
Но в экстремальных условиях(старт), тело и навыки выбирают наиболее оптимальную стойку,
Опираясь во многом на рефлексы в условиях когда некогда думать.
И спортсмен выполняет повороты без коленной ангуляции.
Существует много объективных причин, которые заставляют отказаться от КА.
Эти фото я увидел в этом блоге и очень хочу их повторить:
http://harbskisysems...ly-than-us.html

Так же очень хочу чтоб многие понимали что не у всех на КМ прогрессивная техника.
И доказывать приводя примеры разных спорсменов можно до бесконечности.

Сообщение отредактировал rarebird: 28 March 2012 - 10:56

  • 0

#146 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2987 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 28 March 2012 - 10:53

...
Так же очень хочу чтоб многие понимали что не у всех на КМ прогрессивная техника.
И доказывать приводя примеры разных спорсменов можно до бесконечности.

не для поспорить и поумничать, а просто мысли вслух:
вопрос в том, кто решает прогрессивная она или нет? из объективного - только секундомер получается
техника - она есть только базовая, а остальное - приспособление ее под себя, свои физические и физиологические возможности и конкретный склон/трассу в конкретном состоянии...

Сообщение отредактировал Во блин! Имя забыл!: 28 March 2012 - 10:55

  • 0

#147 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 28 March 2012 - 12:22

Хочу внести свои две копейки!

Основные особенности(отличия) современного поворота:

1.Отсутствие коленной ангуляции.
2.Давление на пятку, с четким контролем в повороте задника ботинок.

Используется во всех дисциплинах без исключения, на склонах любой крутизны! :biggrin:

Специально выбрал это(1,2), так как знаю, что противоречит многому и многим, кроме
реальности, биомеханики и физики! :biggrin:

+100000.


отредактировано модератором

Сообщение отредактировал ZTL: 28 March 2012 - 15:28

  • 0

#148 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2012 - 13:58

Тема перенесена в Технику. Просьба с этого момента придерживаться правил.
  • 0

#149 Polsport

Polsport
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5210 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 28 March 2012 - 14:27

Смешно получилось:)
  • 0

#150 DYNA

DYNA

    Толерантный до жути

  • Лыжебордеры
  • 1206 сообщений

Отправлено 28 March 2012 - 14:29

Смешно получилось:)

А ты как думал ? :biggrin:
  • 0

#151 Polsport

Polsport
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5210 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 28 March 2012 - 14:33

Я про время отправления 2 сообщений 15:26. :)
  • 0

#152 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2012 - 14:49

Множественное число слова "колено" подразумевает, что они движутся одновременно и никакой разножки, икса и тд быть не может, наверное и бедра при этом раскрываться не будут - это поворот по первому типу или по второму ?
"берем линию лыж за 0, а линию таза за 90 - надо подать колени вперед на 45 - лыжи сами встанут на кант и начнут писать некую дугу в своей геометрии.
Вариант №2 - надо поворачивать таз в сторону поворота - колени сами встанут на 45 и поставят лыжи на кант, котрый начнет (смотрим выше)."

Значит по первому, сам нашел.

Сообщение отредактировал mr_ashly: 28 March 2012 - 14:52

  • 0

#153 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2987 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 28 March 2012 - 14:51

Объясните, подача коленей под 45 градусов, это как? Нарисуйте или нарезку с фото дайте.
...

кадр из поста 203 из нарезки из поста 221 не подойдет?
  • 0

#154 rarebird

rarebird
    • 11
    • 7
  • Лыжебордеры
  • 1757 сообщений

Отправлено 28 March 2012 - 15:00

не для поспорить и поумничать, а просто мысли вслух:
вопрос в том, кто решает прогрессивная она или нет? из объективного - только секундомер получается
техника - она есть только базовая, а остальное - приспособление ее под себя, свои физические и физиологические возможности и конкретный склон/трассу в конкретном состоянии...


Прогрессивная потому, что это присутствует у всех на КМ в большей или меньшей степени с различными вариациями.
1)......Но в экстремальных условиях(старт), тело и навыки выбирают наиболее оптимальную стойку,
Опираясь во многом на рефлексы в условиях когда некогда думать.
И спортсмен выполняет повороты без коленной ангуляции....
(Это написано лиш для того, что многие не отдавая отчет о том, что происходит,
делают именно без КА и с загрузкой пяток.)
2)....Существует много объективных причин, которые заставляют отказаться от КА...
(Научно объяснимо и понятно)
  • 0

#155 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 28 March 2012 - 15:01

кадр из поста 203 из нарезки из поста 221 не подойдет?

Нет, не подойдёт.
Хочется увидеть сам процес в кадрах. Какой угол, и где был до начала сгибания и подачи коленей.
Как менялся угол? В колене, тазобедренном, голеностопе.
  • 0

#156 Fantom002009

Fantom002009
  • Лыжебордеры
  • 654 сообщений

Отправлено 28 March 2012 - 15:32

Я так между делом заметил, что многие неправильно воспринимают бедренную ангуляцию.
Считая, что бедро идет внутрь поворота и к склону.
На самом деле бедро должно двигаться вперед по траектории лыж.
В этом случае тело будет всегда опережать поворот.
И никаких коленей ни в змейках, ни в других коротких поворотах добавлять не обязательно.
Все повороты в этом случае осуществляются телом все время опережаю трассу.


+1
  • 0

#157 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2987 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 28 March 2012 - 15:47

Нет, не подойдёт.
Хочется увидеть сам процес в кадрах. Какой угол, и где был до начала сгибания и подачи коленей.
Как менялся угол? В колене, тазобедренном, голеностопе.

а так?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
  • 0

#158 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 28 March 2012 - 16:55

а так?
Изображение

Я тебе вечером раскадровку сделаю из этого.
Я так и не понял в чем суть движения колен вперёд.
  • 0

#159 Polsport

Polsport
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5210 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 28 March 2012 - 17:20

На предыдущей странице уже было.
Повторю это фото уже в третий раз в блоге.


http://harbskisysems...ly-than-us.html

Можно увидеть только наоборот вывернутое колено!
Антиангуляция!!!



Саша, да я видел эту раскадровки. Я, кстати, прекрасно понимаю, почему она тебе так нравятся - Хиршер там едет очень похоже на тебя :) Особенно первый и второй кадр.
  • 0

#160 tokisA

tokisA
  • Лыжебордеры
  • 145 сообщений
  • Город:Санкт-Птербург

Отправлено 28 March 2012 - 17:25

В конец запутали, колено под 45 к лыжам, при этом бедро прямо по лыжам но не разгибается, какие то инопланетяне членистоногие представляются... :cray:
Хотя бы картинку со стрелочками нарисовали и желательно в 3D :)

Сообщение отредактировал tokisA: 28 March 2012 - 17:37

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных