X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Вес лыж! На сколько он важен?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 224

#141 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 09 November 2010 - 22:27

:oops: простите, )) не буду больше мешать )
основное мнение по теме - всякий раз (при транспортировке) приходится мирится с весом лыж - на столько мне важна их конкретная модель (свойства, результат...), безответственно полагая, что её придумали "как надо" - и геометрия, и жёсткость, и вес...

Ну, что Вы! Спасибо Вам за справедливые замечания. Будем стараться быть бдительными благодаря Вам.
Насчет "как надо"- это категорический императив.
Но при возможности выбора из разных "как надо" такие , как замечательно выразился DYNA, "слабоножные", как я, выберут лыжи полегче, не беспокоясь, что они будут менее стабильными.
  • 0

#142 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 09 November 2010 - 22:41

Степаныч, а можно на ТЫ ? :oops:
Ну про вес и массу сам думал, когда писал... но "масса" на 2 буквы длиннее. :-D

чистого бокового удара конечно быть не может - ну никто лыжника не бьет сбоку..
Речь конечно о боковой составляющей скользящего удара.

по поводу разрушения при прямом ударе. подумав признаю, что в большей мере зависит не от массы лыжи , а от ее жесткости, то есть от передачи импульса...
поэтому универсалы для разбитых склонов делают жесткими, особенно в носке...

На Ты нормально, для меня это честь, даже к Богу на Ты обращаются. Но я буду по старинке, уж, извините.
По-моему в этой теме пора :drinks: :drinks: Имею в виду Вас, Майкла und Vuarsap'a Если Вы не против, конечно.
В целом, суть ясна.
  • 0

#143 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 09 November 2010 - 22:53

А короткие удары по лыжам сбоку от которых они скрещиваются на ходах! Как думаешь,какая лыжа менее подвержена такому воздействию - легкая или тяжелая?

Нормальная, хорошая :-D Но, предпочитаю облегчённый вариант лыж :) Весь цех у нас облегчённый :-D :)

что в большей мере зависит не от массы лыжи , а от ее жесткости, то есть от передачи импульса...

Вот это точно :-) Недавно мы с тобой вспоминали "дубовые" и до безобразия лёгкие HEAD WORLDCUP iGS RD. Все кто пробовал, отмечают именно стабильность.
  • 0

#144 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54918 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2010 - 23:09

По-моему в этой теме пора :drinks: :drinks: Имею в виду Вас, Майкла und Vuarsap'a Если Вы не против, конечно.
В целом, суть ясна.

Дык мы всегда за :drinks:
  • 0

#145 Renson

Renson
  • Лыжебордеры
  • 112 сообщений
  • Город:Нижнекамск РТ

Отправлено 11 November 2010 - 15:07

Да фиг его знает какое движение я не нужное выполняю, но фак остается факом! Может техника у меня далека от совершенства...!?

Скорее всего техника не та... На лыжу давить надо,а она сама повернет и не надо ее поднимать. Берите лыжу с узкой талией и радиус поворота будет меньше.
  • 0

#146 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 11 November 2010 - 15:40

Берите лыжу с узкой талией и радиус поворота будет меньше.

Оо! Вот и новая тема для дискуссии образовалась :-)
  • 0

#147 hobbist

hobbist
  • Лыжебордеры
  • 847 сообщений
  • Город:г. Екатеринбург

Отправлено 11 November 2010 - 17:12

Берите лыжу с узкой талией и радиус поворота будет меньше.

:shock: И какой радиус поворота у лыжи с талией 75?
  • 0

#148 Renson

Renson
  • Лыжебордеры
  • 112 сообщений
  • Город:Нижнекамск РТ

Отправлено 11 November 2010 - 20:16

:shock: И какой радиус поворота у лыжи с талией 75?

Хер его знает. Посмотрите характеристику любой лыжи с такой талией и узнаете.:)
  • 0

#149 hobbist

hobbist
  • Лыжебордеры
  • 847 сообщений
  • Город:г. Екатеринбург

Отправлено 11 November 2010 - 20:23

Хер его знает. Посмотрите характеристику любой лыжи с такой талией и узнаете.:)

Да я хотел чтоб Вы узнали :-D
  • 0

#150 Renson

Renson
  • Лыжебордеры
  • 112 сообщений
  • Город:Нижнекамск РТ

Отправлено 12 November 2010 - 08:39

В принципе,мне не так важно какой у нее радиус. Я к тому,что чем уже талия,тем меньше радиус. Или я не прав?
  • 0

#151 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 12 November 2010 - 09:49

Я к тому,что чем уже талия,тем меньше радиус. Или я не прав?

Сам написал, за руку никто не водил... :-)
  • 0

#152 Renson

Renson
  • Лыжебордеры
  • 112 сообщений
  • Город:Нижнекамск РТ

Отправлено 12 November 2010 - 11:06

в итоге то,что? :-(
  • 0

#153 Fireman19

Fireman19
  • Лыжебордеры
  • 144 сообщений
  • Город:Ленинградская

Отправлено 12 November 2010 - 11:56

Вот это улей я разворошил...мдааа... :-k
  • 0

#154 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 12 November 2010 - 12:03

в итоге то,что? :-(

Вроде, определились:
Приоритет -качеству, при абсолютно равном качестве -лучше - легче.

Сообщение отредактировал Stephanich: 12 November 2010 - 12:04

  • 0

#155 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54918 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 November 2010 - 12:51

в итоге то,что? :-(

В итоге радиус и ширина талии - АБСОЛЮТНО НЕЗАВИСИМЫЕ ПАРАМЕТРЫ!
http://www.rasc.ru/g...x/lxpowder.html
  • 0

#156 Renson

Renson
  • Лыжебордеры
  • 112 сообщений
  • Город:Нижнекамск РТ

Отправлено 12 November 2010 - 13:37

блин((( как же так!? я был уверен,что чем больше лыжа прогибается,тем меньшим радиусом поворачивает...
  • 0

#157 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54918 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 November 2010 - 13:51

блин((( как же так!? я был уверен,что чем больше лыжа прогибается,тем меньшим радиусом поворачивает...

В мягком снегу -да! но ширина и радиус тут не при чем. Жесткость.
См здесь
и здесь

Сообщение отредактировал Mr.XX: 12 November 2010 - 14:12

  • 0

#158 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 13 November 2010 - 08:56

Ладно СтепаныЧ! Беру свои слова обраттно. Физику ты знаешь! =D>

А вот теперь подумай вот о чем:

Импульс силы в момент удара о кочку лыжника на легкой лыже и на тяжелой примерно одинаков, тк масса воздействующего объекта будет включать и вес лыжника. Пусть упругость одинакова и время воздействия тоже равны. следовательно равны и силы реакции... тут все верно. Но силы эти приложенные к лыжам в начальный момент не будут передаваться лыжнику, тк есть демпфирующие узлы в виде коленок, стоп итд...
Таким образом равные силы будут воздействвать на совершенно разные массы (лыж)
Ну и далее по Ньютону :-D
Нельэя рассматривать систему лыжник-лыжи как упругий шарик :-D

Подумал и что-то мне не дает покоя....Давай так рассмотрим ситуацию, достаточно близкую к реальной. есть предполагаемая траектория дуги на отратраченном склоне В одном месте эту траекторию пересекает ледяной натек(в Снежке встречал). При наезде лыжи передняя часть начинает подниматься и пройдя натек повисает в воздухе и выпрямляется. Когда середина лыжи забирается на натек, вся лыжа выпрямляется и центростремительная сила исчезает. Человек в результате отклоняется от намеченной траектории. Чтобы вернутся, он, во-первых, сразу после натека должен выпустить ноги, чтобы восстановить контакт со снегом и, во-вторых, сильнее закантоваться. Масса лыж может играть здесь роль только после натека, когда надо быстро восстановить контакт со снегом., т.е при большей массе это делается медленнее.
Кстати, к твоему аргументу, что при равном передаваемом импульсе реакция лыж будет разная, добавлю. что для возвращения лыжи на место надо будет придать ей тот же, не зависящий от массы лыжи импульс :) .
И еще. Если следовать твоим рассуждением, то лыжа с лыжником отскочит от препятсвия раз в 15 дальше, чем если она, просто, без лыжника на это препятствие наткнулась.
Добавлю, что сам я считал всегда, что более тяжелые лыжи более стабильны. Вероятно, это чувство возникало из-за качества лыж. Так уж получалось, что более качественные были более тяжелыми, особенно, помню Атомик-цех. А когда начинаешь думать, то появляются сомнения.

Сообщение отредактировал Stephanich: 13 November 2010 - 11:59

  • 0

#159 Renson

Renson
  • Лыжебордеры
  • 112 сообщений
  • Город:Нижнекамск РТ

Отправлено 13 November 2010 - 14:02

В мягком снегу -да! но ширина и радиус тут не при чем. Жесткость.
См здесь
и здесь


Был на ссылках,спасибо! Вы говорите о целине!? Я не то имел ввиду сказав,что чем больше прогибается,тем меньше радиус. Это применимо к мягкому снегу,согласен тут жесткость лыжи. Я хотел сказать другое. На вельвете же лыжа поворачивает за счет своей геометрии!? Я вам еще не надоел? :-)
  • 0

#160 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54918 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 November 2010 - 19:30

Был на ссылках,спасибо! Вы говорите о целине!? Я не то имел ввиду сказав,что чем больше прогибается,тем меньше радиус. Это применимо к мягкому снегу,согласен тут жесткость лыжи. Я хотел сказать другое. На вельвете же лыжа поворачивает за счет своей геометрии!? Я вам еще не надоел? :-)

На вельвете - за счет геометрии бокового выреза. Но радиус не зависит от ширины талии!!!
Ширина талии некоторая исходная величина К ней может быть " прилеплен" любой радиус...Просто ширина носка и пятки при более коротком радиусе станут больше..

Радиус прогиба лыжи здесь будет производным от угла закантовки и радиуса бокового выреза.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных