X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Кулуары


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2238

#141 makaha

makaha
  • Лыжебордеры.
  • 3418 сообщений

Отправлено 17 June 2009 - 02:13

Да я череп. Т.е. человек. 83-85. Все полигоны отбатрачил на Бэтэре. Командир радиостанции. 945 бортовой номер БТР.Смешно сейчас говорить, но гордость берёт.

а я лёжа 140 жал и 200 тянул и эт с моей дохотяжной комлекцией, но гордость не берёт, болячки щас вылезли..
П.С. эт ж курилка, типа разнообразие тем, кто ещё какой "стариной" тряхнёт, за какую "горд" =)))
  • 0

#142 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 June 2009 - 02:39

ГСВГ Изображение
Учебка в Бранденбурге (младший сержант, командир авторемонтной мастерской),
Далее полк, рота связи, рядом с Олимпийской деревней 1936 года.
http://video.yandex....i-raj/view/165/
http://video.yandex....w...i-raj&cid=6
Сержант, начальник коротковолновой радиостанции при НШ Изображение(участвовал в выводе войск из Германии...) + командир отделения БРДМ.
Физорг роты ИзображениеИзображение

Изображение

Сообщение отредактировал Maykl: 17 June 2009 - 03:53

  • 0

#143 Крокодил_Гена

Крокодил_Гена
  • Лыжебордеры
  • 952 сообщений
  • Город:Москва, ЮЗАО

Отправлено 17 June 2009 - 07:41

Всем "сми-и-и-и-и-РНО!" Горные лыжи "напле-е-е-е-ЧО!" На трассу в Снежком, торжественным маршем, покомандно, равнение на чемпионов, шагом (ударение на о)... АРШ!!

И как же мне, бывшему альтисту и трубачу, греет душу этот марш в исполнении духового оркестра!

Сообщение отредактировал Крокодил_Гена: 17 June 2009 - 17:05

  • 0

#144 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 17 June 2009 - 08:52

Эх, Revkuts! Ты даже не представляешь, как это действует на боеспособность. Без уточнений, налево и направо при строевом шаге, очень тяжело. Представь - на плацу тебя не научили налево и направо. При учебной тревоге - тоже не научили . Куда бежать c просонья на автомате? Что имеем? Имеем уничтожение личного состава.

Я не о том, а о формулировках . "Налево - в сторону левой руки" :) Как-то по идиотски звучит, не находите? Если чел знает где лево, а где право - зачем ему втирать про руки, а если не знает - то откуда он знает какая из рук левая?
  • 0

#145 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 17 June 2009 - 08:55

Да я череп. Т.е. человек. 83-85. Все полигоны отбатрачил на Бэтэре. Командир радиостанции. 945 бортовой номер БТР.Смешно сейчас говорить, но гордость берёт.

Череп - это звучит гордо ;)
  • 0

#146 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 17 June 2009 - 09:16

Не надо вводить народ в заблуждение - хоть Жубер и старик, но ГГ описал все это много раньше. Этот текст Жубера появился после статей ГГ.


Михалыч, при всем уважении к ГГ. Вот всеже интересно. У Жубера статья 2001 год. А документально где подтверждение, что Гуршман раньше классифицировал "новейший технический прием"- распрямление опорной ноги в дуге?

=D> Мощное впечатление произвел этот технический прием на Евгения. Он даже решил перечитать строевой устав :shock: ,
и особенно запомнившееся решил процитировать. :-D
Ну этот шок понятен. Попробуй закантоваться коленом, если опорная нога в этот момент распрямляется! :-k
Это мощная крамола для активно ангулирующих :mrgreen:

Сообщение отредактировал samovar: 17 June 2009 - 09:18

  • 0

#147 DYNA

DYNA

    Толерантный до жути

  • Лыжебордеры
  • 1206 сообщений

Отправлено 17 June 2009 - 09:55

Это мощная крамола для активно ангулирующих :mrgreen:

И никакая это не крамола.
Был этот приемчик всегда. Только использовался там где скорость большая (GS и особенно SG c DH).
Попробуй на слаломе загнуть 2-х метровую лыжу с бесконечным радиусом без участи колена ! Не получится. А на видах побыстрее было и время и место чтобы "заложиться". Ну и центробежка заставляла "прямой" ногой упираться.
Сейчас лыжики поменялись - их гнуть не надо, они сами все делают (главное не мешать) :-D
Хотя нынешние "монстры" все чаще коленки подключают в слаломе. Видать так трассы закрывают, что 13 м не хотят в повороты "чисто" входить.
  • 0

#148 AlMich

AlMich
  • Лыжебордеры
  • 391 сообщений
  • Город:С.Петербург

Отправлено 17 June 2009 - 10:10

Михалыч, при всем уважении к ГГ. Вот всеже интересно. У Жубера статья 2001 год. А документально где подтверждение, что Гуршман раньше классифицировал "новейший технический прием"- распрямление опорной ноги в дуге?

А у ГГ была написана статья, вроде в 96-м, и отдана в редакцию американского лыжного журнала, а напечатана она была в 2000-м или 99-м. По любому, приоритет идет от 96-го.
  • 0

#149 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 17 June 2009 - 10:12

Монстры сейчас колени подключают в слаломе, согласен. Но уже на выходе из дуги. А здесь именно вход важен, и метод-механизм начальной постановки лыжи на кант.
Классику конечно кантовали именннно коленной ангуляцией наружной, с задавливанием голени и с поднятием внутренней ноги.

Вот наглядна разница- справа идет сгибание наружной ноги в дуге, слева распрямление. Но это еще начало "карвинга" и распрямление и нулевая фаза не так выражены, как например у Яницы Костелич.
Изображение

Сообщение отредактировал samovar: 17 June 2009 - 10:28

  • 0

#150 Крокодил_Гена

Крокодил_Гена
  • Лыжебордеры
  • 952 сообщений
  • Город:Москва, ЮЗАО

Отправлено 17 June 2009 - 10:19

Не надо вводить народ в заблуждение - хоть Жубер и старик, но ГГ описал все это много раньше. Этот текст Жубера появился после статей ГГ.

Гаспада. Позвольте сказать о механизме появления конфликтов.
Вот предположим господину AlMich`у вопросы имиджа и приоритетов важнее технических. И со всей страстью AlMich будет их отстаивать. Предлагаю не втягиваться. Как бы снова не налететь на обвинение во введении в заблуждение или даже в "клевете".
Роль уважаемого ГГ как тренера-методиста в применении приёма выпрямления внешней ноги в повороте думаю ясна.
Хотя приём был известен давно, но о его исключительной важности с ростом скоростей в GS наверняка говорили многие. И ГГ в своих методических материалах для спортсменов, с которыми работал, отметил это. Вот и отлично. А если пороемся в истории - и других методистов найдём, которые тоже отмечали....
Мы не сможем установить кто первый сказал "А". Да и не нужно. Важно что это сказали. А мы - не историки. Легко можем напутать.
Побольше самокритичности, господа.
Предлагаю тем, кому исключительно важны приоритеты, открыть соответствующую ветку темы.

Сообщение отредактировал Крокодил_Гена: 17 June 2009 - 10:32

  • 0

#151 Крокодил_Гена

Крокодил_Гена
  • Лыжебордеры
  • 952 сообщений
  • Город:Москва, ЮЗАО

Отправлено 17 June 2009 - 11:40

Господа! Можете поразвлекаться...битиём куклы палкой и посоветовать мне в каком направлении улучшать технику прохождения трассы слалома. Ссылка на ролик здесь:
https://forum.ski.ru...mp;#entry312792
Буду благодарен, если насмешки будут дружескими, в меру. Иначе закусаю!
  • 0

#152 bitus

bitus
  • Лыжебордеры
  • 1579 сообщений

Отправлено 17 June 2009 - 12:28

[quote name='DYNA' date='17.6.2009, 10:55' post='312809']
И никакая это не крамола.
Был этот приемчик всегда. Только использовался там где скорость большая (GS и особенно SG c DH).
Попробуй на слаломе загнуть 2-х метровую лыжу с бесконечным радиусом без участи колена ! Не получится. А на видах побыстрее было и время и место чтобы "заложиться". Ну и центробежка заставляла "прямой" ногой упираться.
Сейчас лыжики поменялись - их гнуть не надо, они сами все делают (главное не мешать) :-D
Хотя нынешние "монстры" все чаще коленки подключают в слаломе. Видать так трассы закрывают, что 13 м не хотят в повороты "чисто" входить.
[/quote

+1
А внешнюю распрямлять надо для получения ускорения,но не до конца, тогда и колено подключить можно. А распрямлять внешнюю до прямого состояния только потому,что иначе очень тяжело- малодушие. См. раздел форума про спец физподготовку :-D
  • 0

#153 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 June 2009 - 13:09

valgus_acl.jpg
menisc_ethio.gif
menisc_ethio2.gif

Вечером более подробно напишу...
  • 0

#154 Tamer

Tamer
  • Лыжебордеры
  • 713 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2009 - 13:49

Не надо.
Вы уже расписывали. Одного раза для нас достаточно.
И всё верно расписывали. И сейчас всё правильно опишите - более чем уверен.

Только есть один нюанс. Который, у меня вызывает недоумение типа "о чём разговор-то?".
Хотел бы развеять сомнения и уточнить два вопроса.
Вы там рассмартирваете коленный сустав разогнутый до состояния блокирования или всё-таки согнутый на градусов 5-10?
Когда возникает скручивание в коленном суставе распрямлённой ноги при катании на лыжах современной техникой?
  • 0

#155 Крокодил_Гена

Крокодил_Гена
  • Лыжебордеры
  • 952 сообщений
  • Город:Москва, ЮЗАО

Отправлено 17 June 2009 - 14:02

А внешнюю распрямлять надо для получения ускорения,но не до конца, тогда и колено подключить можно. А распрямлять внешнюю до прямого состояния только потому,что иначе очень тяжело- малодушие. См. раздел форума про спец физподготовку :-D

Очень интересное замечание. Хочется добавить.
У стройных, длинноногих и высоких лыжников (таких как bitus, Dyna, Андрей Рогальский, Роман Догадкин, Никита Шмер и др.) сила мышц, ответственных за разгибание коленей и вращения ногами в опоре на руках, по отношению к весу высокая. А у атлетичных, тяжеленьких, коренастых (как ГГ) - меньше. Отсюда и тяготение к разному стилю техники - или прямая нога в повороте или как угодно согнутая в коленях нога и игра коленями даже при больших нагрузках ("заклонисты" и "табуретчики").
Если колени согнуты, то ц.т. ниже и удерживать равновесие легче, т.к. крутящие моменты и скорости болтанки влево-вправо, создаваемые ц.б. и ц.с. силами, меньше. Эти моменты легко можно компенсировать усилиями коленей или голеностопа.
Вообще, чисто теоретически, чем больше степеней свободы у механической системы - тем ей легче создавать равновесные конфигурации путём распределения нагрузки по подсистемам и тем меньше нагрузки на подсистемы.
Жаль, что это не всегда учитывают те, кто предпочитает двигаться как столб вкопаный..заблокированно и ждать, что лыжи вырулят.
Вот я пришел когда-то в г.л. из гимнастики и футбола. Мне крутить коленями, ногами и плясать гопак - удовольствие. Те, у кого иной опыт, могут это не знать.
Вообще, мне повезло, что я пересидел дома период, когда все повально увлекались техникой прямых ног. А сейчас спецы снова осознали, что без коленей - никуда. Например, в змейке. Да и вообще - в слаломе. Смотришь слаломисту в спину и видишь - корпус тела словно подвешен, а ноги вьюном ходят, вращаются винтом, косят вешки. Эти движения создаются синхронной и независимой работой бедер, коленей и голеностопа.
Мне это вселяет надежду, что я когда-нибудь смогу как раньше без всяких заклонов устойчиво ходить трассу слалома. Рекомендую тяжелым и коренастым лыжникам чаще тренировать быстрое вставание из глубокого подседа с весом, танцевать твист и тренировать обороты из упора руками на гимнастическом коне, чтобы держать в приседе давление ц.б. силы, почувстовать легкость в игре коленями и голеностопом на склоне.
Или я не прав?
  • 0

#156 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2009 - 14:51

Господа! Можете поразвлекаться...битиём куклы палкой и посоветовать мне в каком направлении улучшать технику прохождения трассы слалома. Ссылка на ролик здесь:
Буду благодарен, если насмешки будут дружескими, в меру. Иначе закусаю!

хм :-k Женя, а ты отправь свой видос ГГ в блог. :) Он тебе что-нить посоветует :)
Прежде всего, думаю, посоветует уйти с трассы и научиться делать повороты :)
  • 0

#157 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2009 - 14:56

Очень интересное замечание. Хочется добавить.
У стройных, длинноногих и высоких лыжников (таких как bitus, Dyna, Андрей Рогальский, Роман Догадкин, Никита Шмер и др.) сила мышц, ответственных за разгибание коленей и вращения ногами в опоре на руках, по отношению к весу высокая. А у атлетичных, тяжеленьких, коренастых (как ГГ) - меньше. Отсюда и тяготение к разному стилю техники - или прямая нога в повороте или как угодно согнутая в коленях нога и игра коленями даже при больших нагрузках ("заклонисты" и "табуретчики").
Или я не прав?


Опять фантазируешь! Для того, чтобы делать такие выводы - поинтересуйся ростом и техникой спортсменов КМ. А потом уже попробуешь сделать выводы о взаимозависимостях.

И еще какая связь между игрой коленями и заклонистами/табуретчиками?!!

Сообщение отредактировал ZTL: 17 June 2009 - 14:58

  • 0

#158 hottab

hottab
  • Лыжебордеры
  • 2083 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 17 June 2009 - 15:02

Или я не прав?

Прав!Во всем!

Так лучше?
  • 0

#159 frolka

frolka
  • Лыжебордеры
  • 783 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2009 - 15:09

Рекомендую тяжелым и коренастым лыжникам чаще тренировать быстрое вставание из глубокого подседа с весом

имхо из не глубокого. не более прямого угла в колене. и с умеренным весом :)
  • 0

#160 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2009 - 15:13

А распрямлять внешнюю до прямого состояния только потому,что иначе очень тяжело- малодушие.

Не малодушие, а большая глупость. Если распрямить ногу до "защелкивания" коленки, то открутить ее нахрен - это как два пальца, даже без скорости. См. верхнюю картинку Mayklа


Для того, чтобы делать такие выводы - поинтересуйся ростом и техникой спортсменов КМ. А потом уже попробуешь сделать выводы о взаимозависимостях.

Не ростом, а типом конституции. В каждую эпоху ведущие спортсмены в каком-то виде имеют примерно одинаковое телосложение (рост не обязательно). Это общеизвестный факт.
20-25 лет назад горнолыжники были худощавее и с длинными ногами, поскольку при тогдашней технике длинные ноги давали преимущество. А сейчас ведущие спортсмены шире, плотнее и ноги имеют короткие (по отношению к росту), и тоже понятно, почему.
Если в горных лыжах не произойдет каких-то очередных революций, то через 10-15 лет все ведущие спортсмены будут как единоутробные братья/сестры Анны Персон.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных