Сообщений в теме: 265

[Kaverznev]

Каверзнев, так что такое проекция?

Проекция (от лат. projectio — «бросание вперёд, выбрасывание») — термин в геометрии, который означает изображение трёхмерной фигуры на картинной (проекционной) плоскости.

А вот упрощённая пояснительная картинка специально для тебя:

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Kaverznev: 22 December 2025 - 16:39

[_42]

Т е. то, что мы видим на картинке два разных треугольника, красный и зелёный , с разными средними углами - на самом деле это не так и нам только кажется, что они разные?

Что за углы вы там пытались изобразить мне неведомо, и есть сомнения, что и сами вы сможете сформулировать
А средний уклон у шнурков одинаков, да.
Я уже писал у вас проблемы с пониманием слова "средний" в математике, без этого шансов у вас нет

Сообщение отредактировал _42: 22 December 2025 - 16:52

[ASDr]

Проекция (от лат. projectio — «бросание вперёд, выбрасывание») — термин в геометрии, который означает изображение трёхмерной фигуры на картинной (проекционной) плоскости.

А вот упрощённая пояснительная картинка специально для тебя:

Охуенно.

Теперь внимание вопрос.
Есть 2 этажа в доме.
Считай, что это перепад.
Есть 2 винтовых лестницы с одинаковыми радиусами.
1 - с одним витком, соответственно она круто спускается вниз.
2ая - с 10 витками.
Проекция - одинаковая, радиус же одинаковый.
Средний уклон? По твоим формулам тоже.
В реальности очевидно он отличается в 10 раз.

Согласен?

Сообщение отредактировал ASDr: 22 December 2025 - 16:50

[Volk_1]

Надо Индейца в эту тему звать, срочно.

 

ГЫ

[Kaverznev]

Что за углы вы там пытались изобразить мне неведомо, и есть сомнения, что и сами вы сможете сформулировать
А средний уклон у шнурков одинаков, да.
Я уже писал у вас проблемы с пониманием слова "средний" в математике, без этого шансов у вас нет

Я готов услышать правильное определение слова "средний", возможно с этим придет и понимание, какого хрена две разные фигуры у вас одинаковы.

[Kaverznev]

Согласен?

Согласен с тем, что в данном частном случае проекция будет суммой длин проекций 11 витков.

[Gosha]

Средний угол трассы?
Длинна/на перепад...

[Volk_1]

Согласен с тем, что в данном частном случае проекция будет суммой длин проекций 11 витков.

Проекцией будет одна окружность.

[Alex_63]

Надо Индейца в эту тему звать, срочно.

 

ГЫ

Индеец такое даже обсуждать не будет тут кретинизм полный. Типа кривая короче прямой проходящей через концы этой кривой.

[ASDr]

Согласен с тем, что в данном частном случае проекция будет суммой длин проекций 11 витков.

Ну тогда и твой гнутый шнур надо в одном месте дважды посчитать, верно? Там же проекции совпадают.

[rst]

Протяжённость трассы и перепад дают нам средний показатель уклона трассы.
Табличка уклонов и других характеристик горнолыжных трасс по ГОСТу.

Да, именно так .. товарищи выше ведут дискуссию что является "протяженностью трассы"

[rst]

Средний угол трассы?
Длинна/на перепад...

+ маленькое тригонометрическое преобразование..

Upd ещё и перевернуть твою формулу

Сообщение отредактировал rst: 22 December 2025 - 17:18

[Gosha]

+ маленькое тригонометрическое преобразование..

Обьясни.

[rst]

Обьясни.

То что ты написал выше это не угол..

.. чтобы получить угол нужно перепад/длину и от этого взять arcsin

[Kaverznev]

Индеец такое даже обсуждать не будет тут кретинизм полный. Типа кривая короче прямой проходящей через концы этой кривой.

Кривая такой же длины не может проходить через концы прямого отрезка, иначе она будет тоже самой прямой.

[Kaverznev]

Средний угол трассы?
Длинна/на перепад...

В этой формуле угол отсутствует как таковой

[Gosha]

То что ты написал выше это не угол..

.. чтобы получить угол нужно перепад/длину и от этого взять arcsin

Да. Точно
Обычно калькулятором считал прямоугольного треугольника.

[_Skier]

В чем бред? Аргументируй.

 

поясню вместо Вождя   для начала - определения 

 

уклон трассы [%] = 100 х tg(град) , средний уклон = (перепад/длина трассы) х 100%  - на рисунке 708/2757*100 = 25,68%

также средний уклон = сумма (уклонов отрезков_трассы_с_одинаковым_уклоном) / кол-во отрезков - то есть, примерно 25-27%

максимальный уклон = перепад / длина ЛПС - на рисунке 48% 

 

 

две трассы с одинаковой длиной и перепадом могут иметь различные профили - с виражами как в вертикальной так и в наклонной плоскостях, обычно - в обеих

 

если эти две трассы начинаются и заканчиваются в одних и тех же точках,

 

то трасса по ЛПС склона (с виражами в вертикальной плоскости) будет с углами больше 90 градусов (Гоша их называет отрицательными), то есть с полками и трамплинами и уклонами больше 100% 

 

а трасса такой же длины, но с виражами только в наклонной плоскости (перпендикулярной вертикальной плоскости) будет с меньшими уклонами  

 

в итоге, не могу не согласиться с Волком   

[Alex_63]

Кривая такой же длины не может проходить через концы прямого отрезка, иначе она будет тоже самой прямой.

Вы утверждаете что может не просто такой же а даже короче чем прямая. Послушайте ну это уже за гранью добра и зла есть две дороги с одинаковым перепадом но длина одной длинней чем другой  где уклон средний будет больше?

Сообщение отредактировал Alex_63: 22 December 2025 - 17:32

[_Skier]

Специально для особо одаренных повторю картинку из эксперимента с коробкой и шнурами. В двух плоскостях, чтобы понятнее было. Ещё раз повторю условия - перепад высот одинаков, длина трассы одинакова. На какой из трасс уклон больше?

 

твоя ошибка в том, что у тебя картонка - плоская, а на самом деле такое может быть только в 3D

то есть, когда шнурки в разных плоскостях, перпендикулярных друг другу 

 

при этом черный шнурок будет идти по проекции ЛПС склона, а изгибаться - в вертикальной плоскости, имея углы больше 90 градусов, а уклоны - отрицательные 

Сообщение отредактировал _Skier: 22 December 2025 - 17:44